Сообщений в теме: 307

[Агафон 79]

berkut, Подскажи пожалуйста, у меня астра ж 1.6 2004г универсал на метане заводском . На холодную должна в автоматическом режиме заводиться на бензине, а нет, загорается лампочка , горит 2-3 секунды и становится на газ,на газу заводится соответственно плохо( на улице -10), в ручном режиме, при нажатии на кнопку , бензин включается. при опустошении газового бака тоже на бензин включается сама. Может есть датчик какой температурный и определяет , что машина прогрета ,где искать?

[berkut]

Агафон 79, а мотор знает о такой тепературе?
что по этому поводу говорят ваши датчики: жидкостной, воздушный на впуске, атмосферный?
на панели какую температуру мотора показывает? какую температуру улицы показывает?

[Агафон 79]

завожусь на холодную, температура тосола на минимуме ,за бортом было от +5 до -15 , уличный градусник работает правильно,о воздушном на впуске,и атмосферном не знаю что это и где находятся. Запуск на холодную затруднен всегда ( с третьего раза). Сегодня попробовал -выкатал весь газ и поездил,позаводился на бензине.Получилось следующее -с запуском двигателя проблем не было,даже при -15 сегодня утром, заводится с пол оборота. Далее задул газ, поездил на газу,перед остановкой на 2часа перешел на бензин, где то за километр.Два часа прошло пошел заводить (двигатель остыл т.к. -15) таже беда -сначала загорается лампочка горит 2-3сек и гаснет , т. к. на газу заводится плохо переключаю в ручную на бенз.--и тут заводится плохо с 2- 3 раза. Забегу чуть вперед , т.к без газа запуск двигателя был нормальный, могу предположить что во время стоянки в камеру сгорания поступает газ, отсюда и проблемы с запуском и система видя что уже есть газ бензин не включает. Возможно клапан на баллоне неисправен , или где дальше по трассе до форсунок. Извини за за такой бортовой журнал , мож есть мысли какие?

[berkut]

скорее всего имеет место пробой мембран редуктора. в следствии чего газ через его вакуумную часть попадает во впуск и мешает запуску на бензине.
это по запуску после простоя.

но это не должно сказываться на утреннем запуске. там логика завязана на температуре. если газ пропускается запорной аппаратурой, и проходит через редуктор без нагрева редуктора антифризом, то редуктор должен обмерзать. во избежании этого редуктор сначала нагревается антифризом, а затем включается газ на проход.

вообще в этой системе единственный датчик давления по газу стоит на редукторе. все остальное запорные клапана. они открываются по команде блока управления.

думаю стоит начать с переборки редуктора. заменить прокладки, мембраны и пр.

[Агафон 79]

спасибо за совет , поеду к газовщикам.

[berkut]

Агафон 79, потом сообщите о результате.

[Агафон 79]

на следующей неделе буду бороться за результат , итоги сообщу.

[Alenbobr]

что во время стоянки в камеру сгорания поступает газ, отсюда и проблемы с запуском

Газовая форсунка пропускает газ во впускной коллектор, отсюда Ваши проблемы. Почитайте ошибки чем- нибудь. Будет пропуск зажигания в одном из цилиндров (300-304 ошибки). Вот ту форсунку и меняйте.

[berkut]

это было его предположение, ни чем не подкрепленное.

давайте по фантазируем

при холодном запуске газ отсечен в 2 местах. т.е. запорные клапана вовсе на работают и все держится на форсунках?

да и сочение форсунки не вызывает пропуск, скорее перелив и будет скорее 170.

[Alenbobr]

Я из практики предполагаю, а не из теории.  Ремонтировал такую астру недавно. 

Было бы здорово от вопрошающего услышать о ошибках

[berkut]

когда форсунка криво работает, она открывается "через раз". в этом случае идет не поступление смеси, пропуск и как следствие ошибка.

из его поста следует, что работа мотора не вызывает нарекания, проблема в автоматическом режиме работы и затрудненном запуске.

на счет ошибок полностью согласен, надо смотреть. но что имеем, то имеем.

 

была машина с проблемой запуска после включения газовой системы и фишка была как раз в редукторе.

[Alenbobr]

когда форсунка криво работает, она открывается "через раз". в этом случае идет не поступление смеси, пропуск и как следствие ошибка.

 

Астра в которой менял форсунку, была с 303 ошибкой. Форсунка была всегда открыта. Машина на газу жутко троила и не глохла только на высоких оборотах.

 

Но это как итог, до этого пару месяцев газ кое как работал , но была куча ошибок по зажиганию в разных цилиндрах (читались оп-комом как "не присутствуют") . Перепроверили всю газовую систему, все клапана, катушки...пока проблема не вызрела в постоянную ошибку по зажиганию. 

[berkut]

интересный случай, но вполне объясняемый.  хотя сами понимаете, что после выявления проблемы объяснять проще, чем искать причину.

самое главное у вас, что авто троило, имело не нормальную работу.

 

может окажется что и здесь причина в форсунке, не спорю, но автор вопроса не предъявляет к работе мотора претензий. из чего пока можно сделать вывод, что форсунки адекватно управляют подачей топлива.

[Агафон 79]

У нас заводской газ никто не берется делать. Проблему опишу подробней,- когда завел троит, хоть на бензине , хоть на газ переключи. Прогреваю мин 10 , глушу жду минуту-завожу, и все нормально , может и подтраивает чуть , то почти незаметно. Если ездить в течении дня ,глушить на 20-30 мин , то заводится лучше и не троит. Через пару дней дадут новую катушку попробовать ,надеюсь что она..А код ошибок запишу позже , когда к электрику попаду. Еще проблема с заправкой -- влазает 10 кубов и все, но это уже следующий этап борьбы.

[Агафон 79]

попробовал узнать код педалями , но не знаю может что делаю не так, вместо кодов мигает машинка с ключем и лампочка пустого бака.

[berkut]

У нас

это где? профиль надо заполнять.

 

вместо кодов мигает машинка с ключем и лампочка пустого бака

мигают одинакого, одновременно? частота морганий одинакова или меняется. лампочка тоже код "морзит" просто надо число морганий считать и записывать последовательность.

[Alenbobr]

Еще проблема с заправкой -- влазает 10 кубов и все, но это уже следующий этап борьбы.

Катушка одного из баллонов накрылась. Баллон полный, вот и не лезет туда ничего. Клапан не открывается поэтому с этого баллона расхода нет. Кстати эта проблема легко выясняется, под капотом есть блок предохранителей на баллоны, один из них будет сгоревший.

А добраться до баллонов на Астре ой как тяжко, на Зафире существенно проще. И катушки там ещё стоят старые - квадратные, но на экзисте, думаю, найдёте.

[Alenbobr]

самое главное у вас, что авто троило, имело не нормальную работу.

Я не совсем правильно описал этот случай, каюсь.   Человек приехал ко мне с проблемой  - газ не работает вообще. По ошибкам пропуски зажигания в разных цилиндрах. Облазили всю машину, проверили все клапана/катушки/реле/предохранители , машина так и не завелась на газу. Модуль зажигания исправный тоже подкидывали. Поехал он в свой город, на трассе на оборотах около 3000 попробовал переключить на газ и машина переключилась, но троила. После переключения обратно на бензин, троила и на бензине. Приехал в свой город, машина постояла 20 минут и он её завел на газу, машина стала нормально работать на газу, счастью человека не было предела. Через месяца полтора машина опять отказалась работать на газу, тупо глохла, на бензине было всё ок. Приехал,  по ошибкам - постоянная ошибка 303(пропуск зажигания в 3 цилиндре).  Сняли рампу с газовыми форсунками, В 3-й форсунке сквозняк.....Поменяли и всё класс!

Как то так... То есть форсунка умерла не сразу а это был процесс....

Сообщение отредактировал Alenbobr: 22 Декабрь 2016 - 10:05

[Агафон 79]

Я с Донецка-днр, у нас все сурово.Машина пришла две недели назад с Грузии, до этого жила в Германии. Первую неделю занимался оформлением документов, теперь машиной.

[Alenbobr]

Я с Донецка-днр, у нас все сурово.Машина пришла две недели назад с Грузии, до этого жила в Германии. Первую неделю занимался оформлением документов, теперь машиной.

Постараемся помочь чем можем. А метан у вас там дешевле чем бензин? Есть смысл ремонтировать газовую установку? 

Есть бюджетный(бесплатный) вариант решения проблемы со сгоревшей катушкой. Но надо подойти ответственно. Каждый баллон имеет механическое перекрытие газа. Надо перекрыть оба баллона. Потом снять сгоревшую катушку, открутить сам клапан, из него вынуть
"солдатик" -исполнительный элемент. И закрутить всё обратно. Баллоны открыть. Таким образом Ваша магистраль до редуктора будет всегда под высоким давлением баллона. На редукторе стоит отсекающий клапан, он перекрывает высокое давление когда мотор выключен или работает на бензине.

Далее стоит ещё один клапан по низкому давлению.  

Это не рекомендация, а на тот случай если сделать по нормальному будет очень дорого...