Сообщений в теме: 1864

[Sergey_]

Близкие к теме люди нашептали.
А вообще, эта тема уже на маслянном ресурсе пережована и исследована лабораторно.

Спасибо, посмеялся
Согласно спецификации, основное отличие dexos2 от dexos1 - это результаты прохождения моторного теста по 19 параметрам. Для этого нужно приобрести американский дизельный двигатель (строго определённый), установить его в лаборатории и гонять в течение 400 часов (заправляя при этом сертифицированным топливом). Потом двигатель нужно разобрать и оценить результаты.
Что-то я сильно сомневаюсь, что посетители "масляного ресурса" выполнили эту процедуру

по документам (и это логично), для "зажигалок" идет бензиновый а не дизельный стандарт dexos.

Документы в студию!

Это логично, в Сарагосе не делают авто для РФ отдельно
...
Требование dexos2 возникает только в РФ, и тому есть множество объяснений.

Очень интересно. А можно увидеть не "множество объяснений", а хотя бы одно подтверждение того, что "Требование dexos2 возникает только в РФ"?

На всякий случай - цитата из бюллетеня GM № 11-00-90-001 от 14 марта 2011 года, перевод мой (и выделения тоже):

GM вводит масло dexos1 для заводской заправки и сервисного обслуживания автомобилей в США, начиная с 2011 модельного года.
...
dexos2 одобрен и рекомендован GM для использования в Европе, начиная с 2010 года, независимо от того, где изготовлен автомобиль.
dexos2 рекомендован для сервисного обслуживания европейских бензиновых автомобилей.

Я, конечно, глобус не пропивал и поэтому себя географом не считаю но уверен, что Сарагоса находится в Европе.

Хотя, я заливал тут dexos1 (PETRO-CANADA SUPREME SYNTHETIC 5w30), и, честно говоря, мне не понравилось, показалось жидковато.
...
Но, я не сторонник экспериментов – у нас вполне нормально и оправдано (в dexos2 пакет жирней) использовать именно dexos2.

Я дико извиняюсь, но хотелось бы спросить: вот эти два абзаца писал один человек, или два разных?

[Kirill1969]

stells2,
Я думаю, что изначально в машину должно быть залито масло GM dexos2.
И видимо разные люди, "которые в теме", шепчут по-разному. На сколько я вижу в инструкции по эксплуатации Меривы на стр.232, 233 написано, что для Европы сорт моторного масла - dexos2, для России тот же сорт с возможностью замены на сорт GM-LL-A-025 (типа dexos1). Так же возможно долить НЕ БОЛЕЕ 1 литра масла сортов по спецификации АСЕА С3, между заменами. Вот те, которые "в теме", у которых свой бизнес по замене масла, которые оф. дилеры Мобилов, Кастролов и т.п. говорят о том, что у dexos2 и dexos1 абсолютно одинаковая основа, но в dexos2, в угоду экологии, снижено количество моющих присадок, что характеризуется пониженным щелочным показателем масла (может по этому это масло и не дорогое), что для нашей реальности при нашем топливе не совсем хорошо.
Вот тоже странность - масла сортов по спецификации АСЕА С3 - это своего рода метка принадлежности к «элите» low SAPS (low sulphated ash, phosphorus and sulphur, низкий уровень сульфатной зольности, фосфора и серы), дающая право использовать масло в моторах с нейтрализаторами последнего поколения и дизелях с сажевыми фильтрами, чей выхлоп соответствует нормам Евро-4 и Евро-5, а заливать его в наши моторы НИЗЯ.
Я лично заливая масло сорт dexos1 sae 5w-30, API: SM/CF, ACEA A3/B4, одобренное GM OPEL LL-A/B-025, с щелочным число 11.

[Sergey_]

Вот те, которые "в теме", у которых свой бизнес по замене масла, которые оф. дилеры Мобилов, Кастролов и т.п. говорят о том, что у dexos2 и dexos1 абсолютно одинаковая основа, но в dexos2, в угоду экологии, снижено количество моющих присадок, что характеризуется пониженным щелочным показателем масла (может по этому это масло и не дорогое)

"Юные продаваны" могут рассказать ещё и не такое, лишь бы впарить свой товар. Совпадение с реальностью их обычно не волнует.
На самом деле в дизельных маслах обычно БОЛЬШЕ моющих присадок, чем в бензиновых. Не зря в спецификации dexos2 присутствуют требования по чистоте деталей двигателя, которых в dexos1 нет.
А требования по щелочному числу в спецификациях dexos1 и dexos2 совершенно одинаковы - не менее 6 мг КОН/г.

[Kirill1969]

Sergey_,
Меня в принципе нискока не волнует то, что написано на красивой наклейке на канистре кроме вязкости и классов качества, в том числе и маркировка dexos2/1, при выборе масла интересует конкретные химические показатели конкретного масла, т.е такой показатель, как вы привели: "требования по щелочному числу в спецификациях dexos1 и dexos2 совершенно одинаковы - не менее 6 мг КОН/г" - тоже не интересует. Показатель щелочности масла, которое я заливаю - привел выше.
Люди, которые оф. продаваны моторного масла ниразу не юные.

Вот характеристики
GM dexos2: http://www.oil-club....-5w-30-svezhee/

А это GM Genuine 5W30 OPEL LL-A/B-025 http://www.autodela....est/masla_14_08
Вязкость кинематическая при 100°С— 11,14мм2/с; вязкость кинематическая при 40°С —66,03мм2/с; индекс вязкости— 146; температура вспышки, определяемая воткрытом тигле— 222°С; температура застывания— –36°С; щелочное число— 9,6мг КОН/г; плотность при 20°С— 853,8кг/м3; зольность сульфатная— 1,37масс %; динамическая вязкость при –30°С— 5934мПа·с; коэффициент загрязненности вначале испытаний— 0,48; коэффициент загрязненности после испытаний— 17,41; изменение кинематической вязкости— 12,5%; изменение щелочного числа— 17,2%; кислотное число— 1,64.

Сообщение отредактировал Kirill1969: 13 Июль 2015 - 10:00

[Sergey_]

Люди, которые оф. продаваны моторного масла ниразу не юные.

Я не зря поставил слова "юные продаваны" в кавычки

Меня в принципе нискока не волнует то, что написано на красивой наклейке на канистре кроме вязкости и классов качества, в том числе и маркировка dexos2/1, ... такой показатель, как вы привели: "требования по щелочному числу в спецификациях dexos1 и dexos2 совершенно одинаковы - не менее 6 мг КОН/г" - тоже не интересует.

Я это уже заметил. Вы верите не спецификациям производителей, а словам продавцов - на что, разумеется, имеете полное право.
Но ветку читаете не только Вы, поэтому я счёл необходимым привести информацию из спецификаций на масло.
Повторю ещё раз: требования к моющим свойствам у dexos2 выше, чем у dexos1, а требования к щелочному числу - одинаковые.

при выборе масла интересует конкретные химические показатели конкретного масла... Показатель щелочности масла, которое я заливаю - привел выше.

Правильно ли я понял, что Вы вскрыли свежекупленную канистру масла, отнесли её на анализ в аттестованную лабораторию ГСМ и только после получения протокола испытаний залили масло в двигатель?
Потому что без соблюдения этой процедуры Ваше утверждение о том, что

Я лично заливая масло ... с щелочным число 11.

не имеет смысла.

[Kirill1969]

Sergey_,
Слушайте, ваши домыслы через сторонние цитаты читать очень интересно. Вы сами-то цитаты читаете? Я покупаю масло, которое заливаю - конкретно у производителя и никто другой это масло не производит и не продает. Про то, что и у кого не ниже повторяться смысла нет, т.к. и с первого раза вам не понятно.

Так же для примера: масло Motul с допуском dexos2, тока это масло нам, по рекомендации GM, лить нельзя, но вам - можно будет, когда у вас будет Мерива, допуск есть

Прикрепленные файлы

•  SPECIFIC_DEXOS2_5W_30.pdf   603,46К   429 скачиваний

Сообщение отредактировал Kirill1969: 13 Июль 2015 - 11:06

[Тигрец]

Если это dexos2 от мобила, то да, масло зачетное. Только вот ценник не гуманный. Я его подумаю на зиму.

Вот допуски на этикетке:

Mobil 1 0W-40 API SN/SM/SL/SJ ACEA A3/B3, A3/B4 Nissan GT-R MB 229.3 MB 229.5 BMW LONGLIFE OIL 01 VW 502 00/505 00 PORSCHE A40 API CF VW 503 01 SAAB OPEL Long Life Service Fill GM-LL-A-025 OPEL Diesel Service Fill GM-LL-B-025 FIAT 9.55535 — M2,N2,Z2

Так что всё в поряде в этом смысле. И ради лёгкого пуска в морозяку и терпячки в жарищу я готов отслюнявить поболе, чем стоит GM-овский оригинал..

Сообщение отредактировал Тигрец: 13 Июль 2015 - 13:01

[buh]

Это плата за лишние понты, допуски тупо покупает производитель...

почитате ойл клуб, тот же шел HX8 и лукойл SN 5 на 40 застывают после 40 итд итп пакет присадок имеют такойже или даже богаче только цена за канистру 1000-1300руб....если нет разнитцы зачем платить больше..

[Сержпитер]

И это говорит человек, который спрашивал

Добрый день, подскажите когда только загорелась лампочка сколько еще бензина в баке?кто сколько проезжает?или сразу на заправку?

и которому даже прочитать мануал лень. Зато в маслах - через один все спецы. Лейте хоть подсолнечное. Есть производитель авто, который устанавливает допуски. ВСЁ!




С околонаучными и прочими бреднями в беседку!

[buh]

я тоже непойму какого хрена вы флуд разводите....

Сержпитер мне глубуко на "класть" большой и толстый на ваше мнение т.е мне неинтересно, так что .....

!

Предупреждение: Неделя чтения форума за хамство.

[Тигрец]

Это плата за лишние понты, допуски тупо покупает производитель...

Никогда этим НЕ страдал!
В третий раз поясняю - для меня главное 0W40, а не 5W30 - в этом вся причина приобретения именно Мобил..

[Uncle Bob]

buh, вы пришли на форум и считаете, что умнее всех нас. В том числе считаете, что можете хамить и одновременно жаловаться на того, кому нахамили.
Здесь так не принято, за неделю режима чтения настоятельно советую перечитать Правила форума и так волнующую вас тему.

[*Michael*]

Тигрец, ну 0 понятно, а 40 то зачем?

[stells2]

...

[attachmentid=123114]

как видим, dexos1 отличается от dexos2 только HTHS да некоторыми элементами не существенными для бензинового движка.
dexos1 HTHS >= 2.9
dexos2 HTHS >= 3.5

dexos1 более экономичный но dexos2 боле надежный. Отсюда и выбор dexos2 как общего масла для обоих типов двигателей.

В соответствии с "мурзилкой", в некоторых странах надо использовать dexos1 в некоторых только dexos2. Связано это в первую очередь с условиями эксплуатации (для одного и того же движка).

*Michael*,
У мобила нет иного с dexos2.
Сегодня, если не ошибаюсь, только у кастрола есть 0w30 (надо проверить), раньше было у тоталя, но, у них видать кончилось терпение покупать лицензию dexos2

Сообщение отредактировал stells2: 13 Июль 2015 - 20:26

[stells2]

Decos1 -Specifically designed to meet the needs of GM gasoline engines

перевод: dexos1 - Специально предназначенный, для бензиновых двигателей GM

Dexos2 -Specifically designed to meet the needs of GM diesel engines*
* Duramax diesel engines require API CJ-4 engine oil.

Перевод: Dexos2 - Специально предназначенный, для дизельных двигателей GM

оригинал

[*Michael*]

stells2, у кастрюля богатый выбор дексос2 0w30 http://www.centerfor...m/dexos2-brands

[stells2]

*Michael*,
Ты не на спецификацию смотри, ты на наш рынок смотри..
У Лукойла так же есть dexos2 (производится на их заводе в Финляндии), однако найти его у нас очень не просто.
Проще зайти на сайт бренда и там найти..

CASTROL EDGE TURBO DIESEL 0W-30 и всё. ~ 3 383,20 р.
Mobil 1™ ESP 0W-40 и всё. ~ 969,06 р. x 4 = 3 876,24 р.

Сообщение отредактировал stells2: 13 Июль 2015 - 20:24

[Graver]

Масляный холивар начался
1.Покажите людей у кого бензинка A14NET или A14NEL померла от Dexos2 ?
2. Если так заморачиваться по поводу масла, то мозг может взорваться если учесть вероятность купить "самое самое масло", а в канистре банально окажется подделка.

[Sergey_]

Я покупаю масло, которое заливаю - конкретно у производителя и никто другой это масло не производит и не продает.

Рад за Вас. Эксклюзивное масло - это круто Только вот на вопрос по поводу щелочного числа Вы не ответили.

Так же для примера: масло Motul с допуском dexos2, тока это масло нам, по рекомендации GM, лить нельзя,

И Вы, конечно, можете подтвердить свои слова документом от GM?
На всякий случай: Motul Specific dexos2 5W30 входит в список лицензированных: ссылка

[Sergey_]

как видим, dexos1 отличается от dexos2 только HTHS да некоторыми элементами не существенными для бензинового движка.

Конечно-конечно. Отложения на поршневых кольцах, вытяжение цепи ГРМ или повышение вязкости масла в ходе эксплуатации - это для бензинового движка совсем несущественно, правда? Как и увеличенное содержание серы.

В соответствии с "мурзилкой", в некоторых странах надо использовать dexos1 в некоторых только dexos2.

С этим никто не спорит. Спорным является Ваше заявление о том, что dexos2 надо использовать только в РФ.