Сообщений в теме: 823

[uzbek]

сегодня опять проверил форсы на слив. показания те же. но еще я заметил что с форсов 2 и 4 за 20секунд работы двигателя пошла тёплая саляра, а с 1 и 3 холодная.
Что бы это могло значить??

Мне в голову еще пришла идея проверить подкачивающий контур топлива.
Когда двигатель заведен, перед тем как прибавить газ - пусть кто-нибудь подкачивает топливо грушей.
При этом если мотор все равно заглохнет - значит подкачивающий контур исправен.
Если же при ручной подкачке грушей мотор на заглохнет при наборе оборотов - то причину нужно искать в подкачке топлива к контуру высокого давления ТНВД.
Седой, я понял так что синхронизацию ТНВД и КВ вы восстанавливали съемом и установкой шестерни ТНВД?
У меня вопрос: шестерня ТНВД как крепится на валу ТНВД?

[ПаровозоВед]

Подключал к обраткам форсов шланчики и в банки: за 10-20 секунд такие результаты::
скока это в граммах я не знаю - мензурки нету ((

Вот у вас еще как-то связано с форсами. если сопоставить данные слива то 2 и 4 сливают больше. теперь еще и теплое и холодное топливо. опять фигурируют 2 и 4 форса. судя по ресунку, если 2ая еще более менее. то 4ая уже сливает сильно. отсюдя может и не равномерность работы двигателя.

[ГЮГ]

Слив в обратку никак не влияет на равномерность работы --- на заводку да --- на то что глохнет да --- это из личного опыта --- могу ошибаться.
А вот то что три левые форсы от другого мотора не знаю...
Обычно проблема по мотору --- компрессия виной неравномерной работы --- если не брать в учет плавание оборотов как неравномерность --- то другая история...
Вариантов явно не один...

[sedoy1100629]

По поводу подкачивающего контура - я уже говорил что покупал и поставил электронасос. Он у меня на тумблере. Двигатель заводится и работает одинаково и с ним (включенным) и без него (выключеным). Отсюда наверное отпадает версия с контуром подачи...

По поводу слива - я сам в шоке - на тест планах (станция бош) форсунка 4го цилиндра сливала столько же сколько и 1я!!! (вторая чуть больше, но на мизир), а на деле 4я льет в 2,5 раза больше! Не могла же она выйти из строя только от того что я её поставил?

Юрий - Форсы сейчас все от другого мотора, просто 3я новая, а там все 087е. Мотор заводится без проблем - на 2-3й оборот стартера(колена). Родных 256 только 3 штуки ( лежат в машине). ни запчастей на них нет, ни самих форсов новых небыло - так сказали в тойже станции после запроса на форсы...

А компрессию у нас можно проверить только сняв форсы?? или можно свечами обойтись?

Машина держит холостые - хотя и с перебоями - работает жестко. стоит прибавить газу - машина глохнет (((

Подскажите функцию датчика на топливной рампе??

Перечитал довольно много темок по подобной неполадке - аварийный клапан в большенстве случаев была виной, но конкретно с проблемой как у меня не нашел статей(((

Также подозрение вызывает и сам клапан на ТНВД, но так же почитав - замена его не всем помогала (((( чтож с моим бусом?

Попробую поискать завтра шприци большого объема, и глянуть слив по делениям.....

а всё же почему температура выходящей саляры с форсов ТАК разниться???

[ПаровозоВед]

Слив в обратку никак не влияет на равномерность работы --- на заводку да --- на то что глохнет да --- это из личного опыта --- могу ошибаться.
А вот то что три левые форсы от другого мотора не знаю...
Обычно проблема по мотору --- компрессия виной неравномерной работы --- если не брать в учет плавание оборотов как неравномерность --- то другая история...
Вариантов явно не один...

мне кажется логичным если коммон рэйл дает на все форсунки одинаковое давление, а какая либо форса сливает сильно, то цилиндру не хватает топлива. соответсвенно и ровной работы может не быть. я не утверждаю это. просто так думаю. Седой привел график по сливу. 4ая форса сливает сильно(как мне кажется). сейчас никак не могу найти документ. только недавно читал, что слив фарсунки не должен привышать третьей части сливаемого количества топлива другими форсами.

[fortochnik]

по поводу холодной обратки приходит в голову только то, что во 2-м и 4-м нет нормальных вспышек и форсунки не нагреваются. Компрессия? Мерять на холодную там где свечи.

[sedoy1100629]

по поводу холодной обратки приходит в голову только то, что во 2-м и 4-м нет нормальных вспышек и форсунки не нагреваются. Компрессия? Мерять на холодную там где свечи.

как раз во 2м и 4м саляра сливается сразу тёплой.

компрессию придётся только завтра померить...

[fortochnik]

как раз во 2м и 4м саляра сливается сразу тёплой.

компрессию придётся только завтра померить...

Блин, неужели в работающих форсунках соляра охлаждается? Как-то нелогично...
Может есть смысл снимать фишки по очереди с форсунок чтобы определить наименее рабочую.

[sedoy1100629]

Блин, неужели в работающих форсунках соляра охлаждается? Как-то нелогично...
Может есть смысл снимать фишки по очереди с форсунок чтобы определить наименее рабочую.

я честно говоря сомневаюсь что в рабочих форсах она охлаждается)
меня больше смущает что во 2й и 4й так быыстро (15-20сек) успевает нагреться!

вот попробовать скинуть фишки - это мысль - вот только насколько это безопасно и для мозгов и для форсов?????

кто нибудь такое проделывал? ( на заведенном двигле) т.к. глушить и сравнивать - можно не заметить тонкостей в работе ( я так думаю)

[сергей-УФА]

вот попробовать скинуть фишки - это мысль - вот только насколько это безопасно и для мозгов и для форсов?????

а просто местами поменять форсунки .....не вариант?

Сообщение отредактировал сергей-УФА: 22 Апрель 2012 - 21:16

[ПаровозоВед]

По поводу подкачивающего контура - я уже говорил что покупал и поставил электронасос. Он у меня на тумблере. Двигатель заводится и работает одинаково и с ним (включенным) и без него (выключеным). Отсюда наверное отпадает версия с контуром подачи...

По поводу слива - я сам в шоке - на тест планах (станция бош) форсунка 4го цилиндра сливала столько же сколько и 1я!!! (вторая чуть больше, но на мизир), а на деле 4я льет в 2,5 раза больше! Не могла же она выйти из строя только от того что я её поставил?

Юрий - Форсы сейчас все от другого мотора, просто 3я новая, а там все 087е. Мотор заводится без проблем - на 2-3й оборот стартера(колена). Родных 256 только 3 штуки ( лежат в машине). ни запчастей на них нет, ни самих форсов новых небыло - так сказали в тойже станции после запроса на форсы...

А компрессию у нас можно проверить только сняв форсы?? или можно свечами обойтись?

Машина держит холостые - хотя и с перебоями - работает жестко. стоит прибавить газу - машина глохнет (((

Подскажите функцию датчика на топливной рампе??

Перечитал довольно много темок по подобной неполадке - аварийный клапан в большенстве случаев была виной, но конкретно с проблемой как у меня не нашел статей(((

Также подозрение вызывает и сам клапан на ТНВД, но так же почитав - замена его не всем помогала (((( чтож с моим бусом?

Попробую поискать завтра шприци большого объема, и глянуть слив по делениям.....

а всё же почему температура выходящей саляры с форсов ТАК разниться???

3 штуки родных лежат в машине. нельзя ли 2е поменять? 2 и 4?

[ГЮГ]

а просто местами поменять форсунки .....не вариант?

Смысл???

[sedoy1100629]

а просто местами поменять форсунки .....не вариант?

а что даст такая манипуляция?? форсунки меньше лить чтоль станут? или это для проверки нагрева обратки??

родные поставить нельза - по тест планам они в обратку сливают в 2 раза больше чем в них поступает )) поэтому и лежат ))

вопрос про съем фишек с форсунок еще актуален!

[ПаровозоВед]

а что даст такая манипуляция?? форсунки меньше лить чтоль станут? или это для проверки нагрева обратки??

родные поставить нельза - по тест планам они в обратку сливают в 2 раза больше чем в них поступает )) поэтому и лежат ))

вопрос про съем фишек с форсунок еще актуален!

смысл есть только поменять 1 с 2 и 3 с 4ой. посмотреть температуру обратки. если снова будут 2 и 4 цилиндр. дело не в форсах. но такие манипуляции конечно лишний геммор.

[ГЮГ]

Смысл есть глянуть чем коррекцию по цилиндрах.

Мож и форсы не при делах останутся...
Вообще так тупо глохнет при нажатии на газ из-за слива в обратку --- ну я не знаю не встречал...
А из-за компрессии легко.

[ПаровозоВед]

а маслозаливную пробку на работающем двигле не открывал? дыма нет? мож за время простоя кольца залегли? компрессию на замер надо.

[sedoy1100629]

дыма из заливной горловины нет. Компрессию конечно проверять буду, но и ошибка выскакивает когда дашь газу и машина заглохнет. Врядли компрессия в цилиндрах как то влияет на топливную систему...

[uzbek]

Мне все же кажется что это недостаток давления в топливной рейке. При наборе оборотов давления не хватает, оно сбрасывается.
Наверное все же придется разбираться с этой причиной.
Под нагрузкой форсунки начинают сливать больше в обратку.

[ПаровозоВед]

грязь в топливную не могла попасть и забить форсы? как-то смахивает на это. старые все сливают, другие форсы тоже не очень работают. может посмотреть топливо на стружку?

[sedoy1100629]

вот как с этим бороться и куда лезть? может ли датчик на рампе или датчик на тнвд на это давление влиять? может в них проблема? хотя повторюсь - тнвд на стенде бош сервиса показал всё ОК.

грязь в топливную не могла попасть и забить форсы? как-то смахивает на это. старые все сливают, другие форсы тоже не очень работают. может посмотреть топливо на стружку?

грязь, я думаю, можно исключить - три старые ( родные 256) и три неродных 087 я вместе с тнвд отдавал на проверку. 256 все три лили, а 087 были норм. для полного комплекта я докупил у них новую 087 форсунку. топливный фильтр новый поставил сразу. сборку производил в предельной чистоте