Сообщений в теме: 1160

[Амбр]

ситроен

Заявили о возможном снижении объема производств из-за нехваток электронных компонентов. 

 

 

Корейцы, там, разные

Рассказали паре изданей как больно страдают от нехватки компонентов и потому есть проблемы с поставками новых иоников.

 

 

И ковидом эти микросхемы не болеют и роботы, которые делают микросхемы не болеют.

Вот только пожарами и наводнениями болеют производственные площади. Пионерский костер на территории того же Renesas Electronics, стоил мировому рынку компонентов 7% объёма разом. И встал завод не на неделю или месяц - по прогнозам, на восстановление объемов производства потребуется минимум полтора года. До этого еще 5% полупроводниковой продукции лишился рынок во время не менее зажигательной истории у ребят из Asahi Kasei Microdevices. Ну и еще несколько не менее огненных истории у китайских производителей. За год в угли ушло до 20% производственных мощностей. И вроде бы кварц рады подвозить, да только некуда.

Это не супер-пупер аудиоЦАПы

И да, это аудиоцапы в том числе ) те же AK4493, которые ставят в системы ЭРА ГЛОНАСС и европейские аналоги.

[lpm61]

@Амбр, заявили о возможном...., сказали, как страдают... но не заявляли об остановке производства. Им хватает? Они маленькие?

 

Не знаю, кто и как считал ущерб от пожара на Renesas Electronics, но могу заметить, что эта контора - микроб на этом рынке и просто подбирает с пола, брошенные большими дядями полупроводники. Которые дядям уже не выгодно производить. Достаточно посмотреть на названия компонентов, которые они производят: NXP, AD, TI, ONSemi и другие такие же. У RE  только в Японии три завода. Один сгорел? Для фирмы - проблема, для мирового рынка - сильно сомневаюсь. Основные производители (заводы): Китай и отдельно Тайвань, Малайзия, Сингапур, Корея. Я тыщу лет не видел полупроводника, сделанного в Японии или Европе. 

Видимо это какие-то уж очень специфические мелкосхемы.

[lpm61]

@Амбр, я поговорил со знающим коллегой и признаю, что насчёт Renesas, был неправ. Они занимают существенное место на рынке именно автополупроводников. С этим рынком я не очень знаком. А вот  "нормальные" микросхемы они и правда делают в небольшом количестве. Скажем раздел "компараторы" вызывает слёзы жалости.  А вот всякие автосенсоры и автоконтроллеры они да, делают. И много.  Видимо эти контроллеры никого не интересуют за пределами автоиндустрии (как, скажем, Microchip или  TI, Да и другие ).

Так, что каюсь - фигню сморозил-с.

[ZafiTur]

Так проблема даже в "мульках-детальках" для блоков ABS, причем страдает даже сборка АвтоВАЗа..
https://www.abw.by/n...industry/222380
Можно, конечно, посчитать одой из причин остановки производства LAD вмешательство группы Renault (смена стратегии выбора поставщиков), но второй конец палки, немаловажный, - конечная стоимость продукта. Но это в рамках данного производителя.
Прям цепочка причин из другого источника - жесткая конкуренция со стороны отрасли бытовой электроники за поставки микросхем (видимо более выгодно и привлекательно по сравнению с автопроизводсвом), нарушившиеся из-за серии сбоев в цепочке поставок во время пандемии COVID-19.
https://www.abw.by/n...industry/222366
Прям переживать начинаю за Стелантис, кто ж нам новый Opel предложит? Говорили в хорошие и надёжные руки отдали бренд...

[lpm61]

@ZafiTur, если бы была конкуренция на рынке автополупроводников, то не случилось бы такой ситуации. Получается, что одна фирма в мире может делать несколько позиций автомикросхем. И больше никто? Есть, конечно, микросхемы, которые даже китайцы не берутся подделывать. Скажем, аудио ЦАПы. Но и там конкуренция будь здоров! AKM или TI? Но автопром не из этих. Там есть специфика, конечно, но не нанотехнологии. Думаю, там всё поделено, как у гангстеров в Чикаго 30х. Потому и проблемы.

Ну, вот, скажем:

https://www.microchi...microprocessors

Это хорошо известный даже школьникам Microchip, который в 90е выдавил Интел и Моторолу с рынка микроконтроллеров очень удачными своими продуктами. Делает автомоутив микроконтроллеры. Пожалте! Но, что-то производители не спешать  купить их, а исполняют плач Ярославны. Ну, понятно, что это просто так не заменить. Но, ведь можно не просто так. Ан нет. Да и автокомпоненты много кто выпускает.  

[Амбр]

Прям переживать начинаю за Стелантис, кто ж нам новый Opel предложит?

Тормознули, судя по всему, производство нового Grandland, который официально еще не поступил к покупателям. Кроме него а Айзенахе ничего не производят в настоящее время. А Сошо, там тоже только начинается производство, так что и там не сильно пострадает клиент. 

 

 

 

Но, что-то производители не спешать  купить их, а исполняют плач Ярославны

Ну заменить контроллер не всегда так просто как может показаться на первый взгляд. Обновление ревизии железки, да еще и с измененным кодом ПО для производителя целая проблема. По жизни, автопроизводители на столько упертые и тугодумные, что просто диву даешься! Казалось бы, есть проблема, как в зафире, когда вода с жабо стекает на блок предохранителей - штампуй новое жабо и нет проблем! Так вот нет, будет фартук, сложная схема крепления и заправки этого фартука, специальный материал, жаро-морозостойкие клипсы, вставка приемная под фартуком, но форму жабо не поменяем даже в рестайлинге. Не спрашивайте почему, я не знаю. С блоками та же петрушка. Остановка производств на 2 дня, это экономия в среднем 100-120 единиц дефицитного товара. 

[lpm61]

@Амбр, я и не говорю, что просто.  Я говорю про здравый смысл. Альпинист висящий на верёвочке без страховки. Ясное дело это Сильвестр. Больше некому.

[lpm61]

Вот как их назвать?

https://www.autonews...ferrer=https://

Я знаю как!

[ZafiTur]

Яркие и достойные представители сообщества ЛГБТ?
А мне все равно на эти Мерседес и БМВ, не собирался я покупать их творения. Дело в другом, что они могут задать тенденцию и за ними потянутся остальные.
Но с другой стороны, они никому ничем не обязаны, делают свое дело, как считают правильным и нужным со своей колокольни. Это их бизнес, они сами выбирают своих покупателей.

[Амбр]

@ZafiTur некоторые автоконцерны по другому решают вопрос - тат же киа карнивал - знакомый купился на рекламу и хотел взять за 3,2... Выставили счет на минммалку 4,8. То есть допами  дилер накрутил 1,6 млн!! Допами, 1,6 ляма! Ровно 50% стоимости авто накинул. Не хотите, других машин нет и не будет. 

 

Справедливости ради, дело происходит не в Москве, где дилеров как грязи под ногтями и от того наценки не такие дикие, не больше ляма как правило. Стесняются наверное.

[lpm61]

@ZafiTur, ну это всего лишь оценочное мнение

Я также отношусь к БМВ и Мерседесу. Но другие действительно подтянутся. Если спрос выше предложения....

@Амбр, ага, я это тоже выслушивал. Послал в светлую даль.  Но дилеров КИА и в Москве не так уж и много, как выяснилось. Я тут, кажется, излагал свою короткую историю про карнивал.  И в представительство КИА звонил ради интересу. Так и есть: допов на лям...

 

Вообще вся история с чипами, ценами, правилами игры от производителей и дилеров похожа на волну от камня, брошенного в воду. Успокоится, спрос упадёт (зима, газ дорогой, электричество тоже) цены (у них) вернутся к некоторой норме. Возможно через ямку.  А там или очередной "чёрный лебедь" или обычное: 2035 год всё ближе, продажи всё ниже, акционеры волнуются...

[ZafiTur]

Но другие действительно подтянутся. Если спрос выше предложения...

Так они сами и сделают спрос выше предложения, ограничив предложение под разными предлогами..

[lpm61]

про квикхит:

http://forum.opel-cl...khit/?p=1853949

[lpm61]

Про турер с пробегом:

http://forum.opel-cl...-tam/?p=1853982

[lpm61]

@ZafiTur, до некоторого порога.  Можно выключить насос, чтобы экономить электричество, но тогда не будет воды . Ну ограничат они предложение. Поднимутся цены и народ кинется в очередь за КИА по цене 4-5лямов. Откуда у них появится прибыль? Им же прибыль нужна. Т.е. завод может делать 100машин в год, а делает 50. Но за всё надо платить: и площади (налоги, отопление) и зарплаты производителям 100 машин (а не 50). Откуда? Тут, всё же не совсем это: "без разницы, продать 100 товаров по рублю или 1 товар за 100 рублей". Вот у РРойса так может получиться или у Майбаха. Это эксклюзив, которого больше нигде не взять. А КИА.....

Так, что создавать искусственный спрос не так уж и просто. И те же БМВ с Мерседесом сейчас пользуются отложенным в 2020году спросом (когда всё было ограничено ковидом). Ну а дальше - посмотрим.

[lpm61]

Поскольку "узок круг моих интересов", я и не знал, что не только КИА желает получить большой плюс из рублей к цене производителя. А оказывается все они такие

https://www.autonews...a79479e12de0482

[Амбр]

@lpm61 о, да! Тут знакомый присылал фотки:

 

 

То есть к базовой стоимости наценка ЛЯМ и купить дешевле не получится - машин нету. Хотите, заказывайте и ждите, но она не придет.

 

 

Если раньше дилер еще цены писал на то, что он с автомобилем сделал, то теперь даже цены не указывают, а то мало-ли у кого-то слабое сердце и покрытие кузова керамика за полтос, лишит салона возможного покупателя.

[lpm61]

@Амбр, мне кажется, что в таких условия покупать новую машину можно только, если совсем нет другого выхода. Я отложил свои глупости с приобретением. Минимум на год. А там видно будет

[Амбр]

@lpm61 солидарен. Глядишь и подкатит Zafira Life на полном приводе и в Cosmo

[Borodator]

@Амбр, мне кажется, что в таких условия покупать новую машину можно только, если совсем нет другого выхода. Я отложил свои глупости с приобретением. Минимум на год. А там видно будет

За 2,5 ляма можно отличные варианты с Германии пригнать под заказ. И будет дешевле аналогичного автомобиля, который продаётся у нас.