Сообщений в теме: 1049

[Spirt]

Странно, разве вторая лябда может влиять на состав смеси? Я считал, что она чисто диагностическая ...

Второй лямбда-зонд передает сигнал ЭБУ об составь выхлопных газов(эффективности катализатора), а ЭБУ в свою очередь, освновываясь на этих показаниях, корректирует состав смеси. Если у тебя упала эффективность катализатора, ЭБУ будет меньше топлива подавать, чтобы ты не загрязнял экологию. Что в этом случае делать описано в соседней теме : http://forum.opel-cl...showtopic=42403 , которую, кстати, создал я.

[D.J.Madness]

Так чего делать-то? Куда беч?

[Spirt]

Так чего делать-то? Куда беч?

Попробуй сделать обманку для лямбды. А вообще поподробнее попробуй описать как именно у тебя тупит машина? Сколько у нее пробег? Мерял ли компрессию? Если троит - однозначно проверь и поменяй свечи. Вообще если у тебя машина троит, разберись сразу с этим, а потом, если разгон не станет нормальным, пробуй дальше. Вариантов может быть много. От ВВ до ката...

[rocko33]

Вскрытие показало, что в клапане дыра.
Итог: замена клапана, прокладок головки и клапанной крышки, болтов, сальников, МСК, ну и колец заодно.
~5000р(запчасти)+10000р(работа)

А в каком сервисе проводились работы?

[D.J.Madness]

Spirt, Вобщем свечи новые, катушка новая, фильтр бензиновый и ситичко на насосе - новые.
Может она и не троит (я х.з.).
При разгоне на 1 пер. - вроде нормально, не дергается, но мощность не та.
2-я передача - начинает дергатся.
3-я и 4-я передачи - дергается и трясется (не сильно), ну и естественно мощность дает процентов 70-80%.
При постоянной скорости едет нормально, периодически потрясываясь.
Немного тупит коробка, при перекл. с D на R - обороты резко падают до 450-500, потом приходят в норму.
На нейтрале, при первом нажатии обороты набирает нормально, если нажать на педаль в момент падения оборотов на 1500 - захлебывается на 1 сек. а потом нормально.

А у тебя есть чертежи (схема) обманки?

[Vadim 777]

Что касается 2-ой лямбды - расход и тупой движок из-за нее не может быть большим или неправильным (превед диагностам). 2-ая лямбда отслеживает кол-во кислорода после ката, тем самым определяя его эффективность. Если уж так они твредят это, то что мешает отсоединить эту лямбду и покататься без нее? Сразу все станет понятно. Лично мое предположение, что в тупизне мотора виноваты: ДМРВ, 1-ая лямбда, бензонасос и бензин.

ну во первых - D.J.Madness не был точен, подвисает как раз первая лямбда, вторая-то просто всё время видит богатую смесь кроме режима сильно повышенных оборотов
во вторых - перезаряд 14,9-15,1
в третьих - про расход при неисправности второй лямбды я не говорил, я говорил про возможность увеличения расхода при неисправности первой
в четвёртых - двигатель не тупит и не троит, а раскручивается легко и быстро до любых оборотов, а имеет провал, если при сбросе газа после высоких оборотов снова давануть на педаль
в пятых - я озвучил предположение по поводу качества топлива и загрязнённых сёдел и тарелок клапанов

[Impreza STI]

ну во первых - D.J.Madness не был точен, подвисает как раз первая лямбда, вторая-то просто всё время видит богатую смесь кроме режима сильно повышенных оборотов
во вторых - перезаряд 14,9-15,1
в третьих - про расход при неисправности второй лямбды я не говорил, я говорил про возможность увеличения расхода при неисправности первой
в четвёртых - двигатель не тупит и не троит, а раскручивается легко и быстро до любых оборотов, а имеет провал, если при сбросе газа после высоких оборотов снова давануть на педаль
в пятых - я озвучил предположение по поводу качества топлива и загрязнённых сёдел и тарелок клапанов

Вадим, насколько я понял ты смотрел эту машину? Какие значения показывает ДМРВ? Если первая лямбда подвисает, то смело ее в помойку при условии, что ДМРВ исправен. Да и вообще можно ее на время отключить и покататься без нее и поглядеть результат. Как мне кажется, если бы сёдла и тарелки были бы загрязнены, то сразу бы появились бы ошибки о пропусках, а их как я понял нет. Причина в другом!

[Vadim 777]

Вадим, насколько я понял ты смотрел эту машину? Какие значения показывает ДМРВ? Если первая лямбда подвисает, то смело ее в помойку при условии, что ДМРВ исправен. Да и вообще можно ее на время отключить и покататься без нее и поглядеть результат. Как мне кажется, если бы сёдла и тарелки были бы загрязнены, то сразу бы появились бы ошибки о пропусках, а их как я понял нет. Причина в другом!

Привет!
ну по ДМРВ всё вроде ровно, я сначала тож на него подумал
пропусков нет, но я пару раз сталкивался - пропусков нет, а после чистки камер сгорания все проблемы рассасываются, свечи и модуль хозяин говорит менял, а вторая лямбда видит всегда богатую смесь,при этом она работает и не висит, только после долгих повышенных оборотов вдруг появляется бедная и тут же медленно начинает уползать в богатую
вакуумометр подключали - зелёная зона

[Impreza STI]

Привет!
ну по ДМРВ всё вроде ровно, я сначала тож на него подумал
пропусков нет, но я пару раз сталкивался - пропусков нет, а после чистки камер сгорания все проблемы рассасываются, свечи и модуль хозяин говорит менял, а вторая лямбда видит всегда богатую смесь,при этом она работает и не висит, только после долгих повышенных оборотов вдруг появляется бедная и тут же медленно начинает уползать в богатую
вакуумометр подключали - зелёная зона

Хм, интересно уже. А давление в рейке не меряли? Может с клапаном обратки беда какая или насос уже подыхает? А кат то вообще там есть - может его до него уже кто то удалил? Вторая лямбда должна постоянно висеть в районе 0,7 В и синусоида ее не такая как у первой, я бы сказал нескачкообразная, более ровная. Вообще проблема как я понял на переходных режимах. Значит что то не отрабатывает как должно быть.

[Vadim 777]

Хм, интересно уже. А давление в рейке не меряли? Может с клапаном обратки беда какая или насос уже подыхает? А кат то вообще там есть - может его до него уже кто то удалил? Вторая лямбда должна постоянно висеть в районе 0,7 В и синусоида ее не такая как у первой, я бы сказал нескачкообразная, более ровная. Вообще проблема как я понял на переходных режимах. Значит что то не отрабатывает как должно быть.

кат есть, по крайней мере нет звука пустого ведра))) и сам бочёнок на месте
давление не меряли
вторая лямбда именно видит богатую смесь, а первая работает туда-сюда, но иногда начинает виснуть в крайних положениях, а иногда откровенно тормозить
что-то не отрабатывает, согласен, но что - пока не вижу

[Impreza STI]

кат есть, по крайней мере нет звука пустого ведра))) и сам бочёнок на месте
давление не меряли
вторая лямбда именно видит богатую смесь, а первая работает туда-сюда, но иногда начинает виснуть в крайних положениях, а иногда откровенно тормозить
что-то не отрабатывает, согласен, но что - пока не вижу

Попробуй еще попшикать очистителем карба вокруг дросселя, воздуховода и коллектора - вдруг где подсос воздуха есть. Такая причина тоже может быть. А может банально прокладка дросселя прохудилась, а может и где вакумный шланг системы передвижения заслонки в коллекторе продырявился.

[Vadim 777]

Попробуй еще попшикать очистителем карба вокруг дросселя, воздуховода и коллектора - вдруг где подсос воздуха есть. Такая причина тоже может быть. А может банально прокладка дросселя прохудилась, а может и где вакумный шланг системы передвижения заслонки в коллекторе продырявился.

вакуумометр цепляли, по разряжению показывает - всё ок, не видит он прососа...

[Impreza STI]

вакуумометр цепляли, по разряжению показывает - всё ок, не видит он прососа...

А пробег то большой у машины? Этот мотор уже без ЕГР или еще с ним?

Сообщение отредактировал Impreza STI: 16 Июль 2009 - 14:59

[Vadim 777]

А пробег то большой у машины? Этот мотор уже без ЕГР или еще с ним?

без ЕГР, был бы, всё бы можно было на него свалить)))) по симптомам

[D.J.Madness]

120000 км

[Impreza STI]

без ЕГР, был бы, всё бы можно было на него свалить)))) по симптомам

М-дааа... чудеса да и только!
А время форсунок в норме? Больше даже и не знаю что предположить - остается только проверить метки ГРМ и все. Если ничего не найдется и не поможет, то автомобиль ждет ул. Душинская д.12

120000 км

Ну к этому пробегу кат уже может помирать!

[D.J.Madness]

Impreza STI,
Метки проверяли - в норме.
А что такого замечательного на ентой улице???

[Impreza STI]

Impreza STI,
Метки проверяли - в норме.
А что такого замечательного на ентой улице???

Свалка там по приему машин

[Vadim 777]

М-дааа... чудеса да и только!
А время форсунок в норме? Больше даже и не знаю что предположить - остается только проверить метки ГРМ и все. Если ничего не найдется и не поможет, то автомобиль ждет ул. Душинская д.12
Ну к этому пробегу кат уже может помирать!

метки ГРМ я в первую очередь оцениваю по вакуумуметру, если хотя бы зуб - там видно сразу, здесь же - всё в норме...
время форсунок, сейчас уже не помню точную цифирь, но никаких запредельных значений не было
ну вот я тож порекомендовал хозяину съездить сделать тест катализатора
перезаряд не может давать такой эффект? за 15 вылетает на повышенных оборотах, правда не всегда

[Impreza STI]

метки ГРМ я в первую очередь оцениваю по вакуумуметру, если хотя бы зуб - там видно сразу, здесь же - всё в норме...
время форсунок, сейчас уже не помню точную цифирь, но никаких запредельных значений не было
ну вот я тож порекомендовал хозяину съездить сделать тест катализатора
перезаряд не может давать такой эффект? за 15 вылетает на повышенных оборотах, правда не всегда

Очень может быть про перезаряд - в ЭБУ стоит защита на скачок напруги и когда происходит он, они как мне кажется начинают глючить. А ведь можно элементарно проверить - скинуть ремень генератора и чуток покататься - сразу все станет ясно что и как. Только руль придется крутить своими мышцами.