Сообщений в теме: 1321

[Снусмумрик]

На холодной машине (-28) сразу после запуска вентилятор крутится на максимальной скорости... Куда пинать прикажете?

Как один из вариантов - работа системы охлаждения в одном из аварийных режимов (моё сообщение, ссылка на pdf-файл). Возможно и для опелевской системы управления двигателем предусмотрены варианты при отказе одного или обоих датчиков температуры.
P.S. Пока вставлял ссылку, Сержпитер всё разъяснил

[Serg Junior]

думаю, что пора поменять датчик температуры.....Раз стрелка не отлипла и вентилятор вдобавок молотит - то точно датчик. Логическая цепь такова. датчик дает офигительно высокую температуру - мозк включает карлсона и...открывает термостат. Правильно? вроде как да. Поэтому стрелка и не отлипла даже после 20км. какой датчик менять - не знаю. Могу лишь предположить, что тот, который торчит в блоке термостата. Его, кажется , менял opel611, когда вентилятор срабатывал как попало.

Порылся на elcats-е (у меня померла пробирка с EPC и TIS-ом ).
Не нашёл датчика температуры около термостата и не понял чем мозги будут открывать термостат. Там вроде обычная биметаллическая пластина?

Может помер (отвалился, отмёрз?) многими тут любимый резистор вентилятора? И мозги крутят пропеллером по аварийной схеме?
А чего так долго прогревается... Ну может и термостат параллельно заклинило....

[Пухыч]

У нас похоже тоже термостат фигней страдает. машинка вообще почти не прогревается, иногда после долго катания (1-2 часа) на холостом ходу машинка почти глохнет и стрелка температуры резка начинается ползти вверх. и при этом педаль газа как-будто отключается. как будто пытаешься тронуться на третьей. потом пропукивается и с оборотами вроде нормализуется, но из климат контроля холодный воздух так и идет. после выключения зажигания и включения снова - температура опять на нуле. К чему готовится на замену? Термостат или еще что?

[mmx]

мозк включает карлсона и...открывает термостат.

Сергей, а разве на 1,4 есть подогрев? Я на картинке ничего не вижу. Да и стоит он смешных денег, особенно в сравнении с Z16XEP.

Сообщение отредактировал mmx: 16 Декабрь 2009 - 15:51

[Serg Junior]

Термостат термоэлектрический. то есть управляемый мозгами. не поленитесь, поищите в теме - я выкладывал схемки....сейчас времени нет искать заново...

Схем не нашёл, но по картинкам в экзисте выходит что система охлаждения на Z14XEP и Z116XEP различается существенно. Для Z14XEP в экзисте фигурирует термостат с фиксированной температурой открывания 92С.

[Пухыч]

Сержпитер,

а уровень жижи в бачке в норме?

вот щас как раз сходил посмотрел. чё-то мало совсем ее там. хотя утром смотрел вроде нормально была..
сегодня с утра еще и не завелась- морозы -35. пришлось "прикуриваться"

[Serg Junior]

НО не может одновременно выпендриваться 2 компонента. То есть связь между вентилятором и невозможностью прогрева должна быть.

Ещё как может. Тем более что подозрения на термостат у меня уже возникали. Медленно прогревалась машинка моя...

Serg Junior, и к вам тоже вопрос по поводу уровня жижи. Не забывайте, что при морозах жидкости сжимаются в объеме. Может банально долить тосола надо? И циркуляция появится?
контроль должен быть, так как по показометру нехватку жижи не увидишь.
зы. To ALL:еще одна очень важная вещь - посмотрите жижу на предмет замерзания. Машина в салон приходит с жижей с температурой замерзания -27. гы. но это - факт. Я прошлой зимой доводил плотность до -38(просил в сервисе - долили концентрата и меряли плотность ареометром при мне).

Уровень до холодов нормальный был.
Сейчас снова ехать - посмотрю на объём и консистенцию ОЖ.
Спасибо за идеи.

[Снусмумрик]

Serg Junior, давайте через полчаса выложу для Z14ХЕР.

Не Сержпитер, но схемы выложу .

Z14XEP, Motronic*

1 [attachmentid=44853] 2 [attachmentid=44854]
На картинке 2 элемент B39 - датчик температуры (одна штука).
Термостата с подогревом нигде нет.

Z16XEP, Multec*

1 [attachmentid=44855] 2 [attachmentid=44856]
На картинке 1 элемент Y158 - термостат с подогревом.
На картинке 2 элементы B39A и B39B - датчики температуры (две штуки).

*Multec и Motronic - разные системы управления двигателем.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Снусмумрик: 16 Декабрь 2009 - 16:39

[mmx]

Ещё как может. Тем более что подозрения на термостат у меня уже возникали. Медленно прогревалась машинка моя...

Пробаяню ещё раз: пощупать трубки к печке (за мотором, толщиной с палец) и к радиатору от помпы (слева, если стоять спереди лицом к автомобилю). Первая греется сразу, вторая - только после начала открытия термостата.

Моя на холостых вообще не греется . только в движении.

Греется она. Неспеша. Где-то за час прогреется до 80

[Пухыч]

Сержпитер, а как уровень охлж. жидкости может влиять на падение оборотов?

[Serg Junior]

ОЖ жидкая, кристаллов нет. Температура по бортовому датчику -26.5. Уровень - на 5 миллиметров ниже рубчика.

Когда открывал капот отломил фиксатор подпорки - чуть дотронулся, отломились защёлки. Нашёл в багажнике капроновые стяжки - пока прихватывал подпорку сломал 2 штуки

Проехал километра 3 - из печки дует тёплый воздух. До печкиных патрубков не долез - темно, куртка толстая, ремень гены рядом... Вентилятор крутится, стрелка указателя температуры ОЖ никуда не сдвинулась. Толстые патрубки - тот который короткий от двигателя на радиатор слева (если смотреть на двигатель) - тёплый, собака.

Итого, термостат кажись того... Ну и надо изучить логику включения вентилятора.

[Пухыч]

Сержпитер, может тогда есть еще предположения . Проверил вечером (и сейчас прочитал руководство по-ремонту) - радиатор начинает грется сразу, то есть термостат открывает сразу большой круг охлаждения? Его переклинить могло?

[Пухыч]

Сержпитер, прошу прощения, что запутал. По порядку
1. машина (мотор) вообще не прогревается. стрелка лежит на нуле, но при этом на ощупь температура радиатора меняется. порядка 50-60 градусов. И шланги в салон и к расширительному бачку теплые.
2. Иногда машинку на светофоре переклинивает. Она чуть ли не глохнет и начинает резко подниматься температура двигателя. буквально за пол минуты стрелка доходит до 90. При этом педаль газа как будто отключается. Несколько раз так уже попадал, что машина просто не едет. Через минуту кое как можно прогазовать и тронуться с места. Но глюки с оборотами продолжаются после этого минут 10. Опять же если выключить зажигание и включить вновь, то стрелка температуру движка опять падает на ноль.
Вообщем по ощущениям как будто термостат открвает сразу большой круг для охлж. жидкости и гоняет ее там. Но иногда бывает переклин и закрывается на малый круг, при этом видимо подключая какой-то потребитель энергии (вентилятор или еще что-то?) и из-за этого падают обороты.
Сейчас долго катались по делам. В итоге стрелка на нуле. за бортом конечно -32, но в прошлую зиму все было ок. Приехал на парковку в итоге на холостом ходу давя газ машину прогрел кое как до 80 градусов. Радиатор и трубки соответственно тоже согрелись до этой температуры.
Начались траблы осенью, но раньше как-то не придавал значения. Да посмотрел еще раз уровень охл. жидкости. - в принципе нормально пока по уровню.

Гарантия у машины кончилась в августе. есть конечно у опеля 3 год гарантии, но его выбивать приходиться, и не все проходит. это-то и беспокоит Машина соответственно 2007 года. пробег 36 тыс. км.

Сообщение отредактировал Пухыч: 16 Декабрь 2009 - 23:13