Сообщений в теме: 5115

[lavista]

По результату верно, но суть чуть иная. Протектор на прочность влияет мало, он снашиваться обязан, а иногда и "в ноль". Прочность создает материал корда под ним. А раз там дефект, то он уж будет неизбежно развиваться. Честно вообще не знаю устройство корда нынешних покрышек, Не пилил, не жег. Вроде там проволочки. В прошлой покрышке расползлись до дыр, начала спускать. Попытка заделать дыру показала, что там уже буквально сито, лишь тогда выкинул.

Смысл моей затеи был таков. Чтоб меньше "беспокоить" больное место, надо уменьшить его деформацию (а шишка деформируется сильнее целой части). Пробеги у меня не слишком большие и с учетом зимы мог отложить незапланированые покупки на порядком попозжА...

А шо если снять покрышку и изнутри наклеить кусок толстой резины 5-6 мм размером 10на20 см с центром в проблемном месте , ну потом отбалансировать и не гонять ?

[KVM2007]

А шо если снять покрышку и изнутри наклеить кусок толстой резины 5-6 мм размером 10на20 см с центром в проблемном месте , ну потом отбалансировать и не гонять ?

Всё, что угодно, только не это!!! (с) Бриллиантовая рука

Была такая мыслЯ... последствия видятся точно печальными. В общем, в проблемном месте и так слабина, так на нее будет изнутри давить кусок весом 50..100 гр. вот тут ее порвет точно. Сейчас проблема аккурат не шишка левого полужоколеса, а аккурат справа тут же рядом провал из которго все добро переместилось в шишку влево. Вот этот провал создает очень неприятное "виляющее" биение на скоростях 40..60 кмч, а на 70..90 малозаметен. Т.е. напихивать груз изнутри следовало бы в несточеную правую проваленую сторону и подбирать общий баланс "по нулям", но с сильным перекосом право/лево. Сточеная шишка стала намного мягче (и тоньше) и прыгает намного меньше. Приблизительная оценка расходов еще на несколько перебортовок - балансировок говорит о том, что продолжение "экскремента" приведет уж точно к постановке клинического диагноза.
Денег на новье пока нет и похоже не предвидится. Скоро ехать далеко по трассе. Думаю выцыганить у шиномонтажниов грузик 5..10 гр. и подбором сместить точку нулевого биения с 80 до 100 кмч. Недавно посчитал точный пробег этой резины. (записывал пробег при смене зима/лето). Вышло всего 43 тык притом, что к собствено износу претензий нет вообще, "ушло" всего половина протектора.

[Крашер]

... посчитал точный пробег этой резины. Вышло всего 43 тык ...

Гм, у меня даже хреновенькая Амтел, да как и Кама-евро... менее чем по сотне тык не бегали. И, это с учётом моей манеры езды - со светофора стартую аж с пробуксовкой, а оттормаживаюсь - аж до глюков в АБС. Да и в повороты вхожу со сносом... А уж когда спешишь и на скорости - "в шашечки"... И, ведь, зараза, не менее чем по два сезона ходят... (А, в сезон я за лето "пробегаю" почти те-же 40 тысяч) "Как не повезло яблоку" /из рекламы/... Блин, откуда у Вас такая резина? И, может она, как у Лависты - пересохла?

[iPanda-FomI4]

Наверн это от резины уже зависит. Я за одно лето убил матадор в нули просто. Это при том что у меня не было прав и накатал я на ней тысяч 10 только.

[lavista]

Кстати а может гудеть покрышка изза сбитого схождения ? Потому что гудит в основом правая передняя покрышка , и если чуть поорачивать руль вправо то гул почти пропадает , может схождение ?

[iPanda-FomI4]

Кстати а может гудеть покрышка изза сбитого схождения ? Потому что гудит в основом правая передняя покрышка , и если чуть поорачивать руль вправо то гул почти пропадает , может схождение ?

Может при повороте направо - снижается нагрузка на ступичный подшипник?

[lavista]

Может при повороте направо - снижается нагрузка на ступичный подшипник?

ну гул подшипника от зуда покрышки можно отличить но поддомкратить и подергать колесо не помешает

[KVM2007]

Кстати а может гудеть покрышка изза сбитого схождения ?

Ну, писал же в "Общих темах" и тут, как проверить "на глаз". Всего делов - ровная дорога, кусочек мела и 5 минут. Точность будет явно выше той, где может появится гул. если нужно еще точней, нужна лазерная указка, пластилин, спички, линейка (лучше штангель). Мерить надо от края диска (а не от выпуклости колеса, как в случае "замера глазом"). На край диска переднего колеса, в сторону заднего лепится пластилином на спичке шайба с мелкой дыркой (1мм). высота вымеряется штангелем. На таокй же высоте на диск заднего лепим на спичке "мишень" из бумажки (можно нарисовать концентрические кружки, аки в тире). Высота центра от края диска такая же как впереди. К переднему краю переднего диска прикладываем лазерную указку, штангелем вымеряя луч на той же высоте что и два предыдущих "ингридиента". Целимся через дыру в шайбе в мишень. Смотрим отклонение сперва с одной, потом с другой стороны. Пятно должно отходить от центра цели на 4...19 мм суммарно для обеих сторон. Это наша норма для хетча (расстояние между колес 2.6 метра). Для караванов пропорционально увеличить. Разница передней и задней колеи 1 мм, на точности сильно не скажется.

Я... так... думаю...

(Все забываю попросить у знакомых лазерную указку и проверить теорию)

[KVM2007]

Блин, откуда у Вас такая резина? И, может она, как у Лависты - пересохла?

Да, я стар, я очень стар, я суперстар... (с) якобы Л.И.Б.

Это действительно очень старые "запасные" колеса, ни разу не знавшие дороги в течение 12 лет. Они выглядели только что снятыми с витрины магазина (хотя пролежи они на витрине 12 лет, выглядели бы куда хуже ). Они честно пробегали еще 4 года. Я всё готов понять.

Но почему их почти ровестники Firestone 590, не лежавшие в багажнике эти годы, а честно пахавшие на трассе, будучи переставлеными назад отходили там те же доп. годы с пробегом лето+зима т.е. не 43, а все 70 тык, и сохранили нормальную ровную форму, хотя непрерывно отходили думается 10..12 лет (из них большую часть впереди).

Что-то странное творится в этом мире, с Мишленом в частности. Заехал еще раз в магазин покрышек. Лежит на полке R15 195/65 Мишлен Энерджи XM2 дешевле нужного мне R13 бриджа (на российские рубли чуть меньше 2000) Ну не бывают R15 дешевыми. Глянул российские цены, там всё честно, 3500 руб. Нич-чего не понимаю.... (с) Колобки.


Гы, наткнулся на интересную фразу о Мишленах

Тесты на величину показателя сопротивления качению проводились компанией TЬV SЬD в 2009 году в 15 наиболее востребованных размерах Европейского рынка (Michelin занял 1е место в 13 размерах и 2е место в 2х размерах). Расчет основан на средней ходимости шин MICHELIN 45 000 км(внутренние тесты Мишлен).

http://www.michelin....in-energy-saver

они, что это, специально!!!?...

[lavista]

Ну, писал же в "Общих темах" и тут, как проверить "на глаз". Всего делов - ровная дорога, кусочек мела и 5 минут. Точность будет явно выше той, где может появится гул. если нужно еще точней, нужна лазерная указка, пластилин, спички, линейка (лучше штангель). Мерить надо от края диска (а не от выпуклости колеса, как в случае "замера глазом"). На край диска переднего колеса, в сторону заднего лепится пластилином на спичке шайба с мелкой дыркой (1мм). высота вымеряется штангелем. На таокй же высоте на диск заднего лепим на спичке "мишень" из бумажки (можно нарисовать концентрические кружки, аки в тире). Высота центра от края диска такая же как впереди. К переднему краю переднего диска прикладываем лазерную указку, штангелем вымеряя луч на той же высоте что и два предыдущих "ингридиента". Целимся через дыру в шайбе в мишень. Смотрим отклонение сперва с одной, потом с другой стороны. Пятно должно отходить от центра цели на 4...19 мм суммарно для обеих сторон. Это наша норма для хетча (расстояние между колес 2.6 метра). Для караванов пропорционально увеличить. Разница передней и задней колеи 1 мм, на точности сильно не скажется.

Я... так... думаю...

(Все забываю попросить у знакомых лазерную указку и проверить теорию)

нк по сути правильно только это поипаццо в гараже сварганить такой стенж самопал а на дороге хз но про лазерную указку надо подумать .пашет же стробоскоп на лазерной указке как дети в школу может и про схождение чего придумается

[s@y_bb]

Что-то странное творится в этом мире, с Мишленом в частности. Заехал еще раз в магазин покрышек. Лежит на полке R15 195/65 Мишлен Энерджи XM2 дешевле нужного мне R13 бриджа (на российские рубли чуть меньше 2000) Ну не бывают R15 дешевыми. Глянул российские цены, там всё честно, 3500 руб. Нич-чего не понимаю.... (с) Колобки.

ОФигеть! дайте четыре Р15! )) Только недавно взял r15 195\60 за 3320 рублей yokohama c.drive2 . Что интересно на лачик стандартный размер r15 195\55 но он дороже 195\60 в среднем на 500 рублей за колесо! А шисятки нормально встают!)

ЗЫ. А в Грузии разве нельзя купить колесо БУ за 10-15 долларов? Я брал на копейку

[KVM2007]

ОФигеть! дайте четыре Р15! ))!)
...
ЗЫ. А в Грузии разве нельзя купить колесо БУ за 10-15 долларов? Я брал на копейку

Там загадка. Рядом лежали другие R15 минимум вдвое дороже.

Вот с б//у чорти-что. Развалы б/у покрышек просто гиганские, а дешево купить - индейское национальное жилье. Мне пришлось покупать второй такой же Мишлен за 30$ (почти половина стоимости нового бриджа, тот 67$) и нихрена не уступили (спрашивал в нескольких точках). Резона в этом никакого, и брал лишь из железной уверености, что вторая "парная" в полном порядке и девать ее более некуда. Ну, бывает с людьми такое, переклинит, очевидного в упор не видят. Ведь говорил мне шиномонтажник - меняй оба. Не полез бы в б/у, сейчас спокойно катался бы на новых. А сейча это купленое (вполне нормальное) оказалось непришейкозерукав (кажется, что-то переврал)

[lavista]

Цитата(iPanda-FomI4 @ 20.7.2012, 9:48) *

Может при повороте направо - снижается нагрузка на ступичный подшипник? rolleyes.gif

короче спасибо товарищу что поправил , таки оказалось что никакие это не высохшие покрышки а таки загибается правый передний подшипник
помню менял на кадете так это такая была куча гемора , чую эта куча гемора приближается ко мне по-новой

Сообщение отредактировал lavista: 23 Июль 2012 - 01:44

[Крашер]

Ай, ну ступичный подшипник - это не бочка карасину.

[lavista]

Ай, ну ступичный подшипник - это не бочка карасину.

Зато если бы отмочить покрышки в бочке керасину то я мог бы быть единственным не токо в снг но и во всем мире (!) кто это сделал и может быть меня даже в книгу рекордов Гиннеса занесли !
А теперь все прозаично , всего лишь подшипник и менявших его со всем гемором хоть пруд пруди !

Сообщение отредактировал lavista: 24 Июль 2012 - 02:35

[Крашер]

.... подшипник и менявших его со всем гемором хоть пруд пруди !

Ну, мне проще. Я подобным уже не занимаюсь. Оттянул к Васе, отдал ключ и, жду когда позвонит: "забирай"...

[lavista]

Ну, мне проще. Я подобным уже не занимаюсь. Оттянул к Васе, отдал ключ и, жду когда позвонит: "забирай"...

к сожалению мой ..дядя вася .. на днях забил на это занятие ввиду нерегулярности заработка и пошел работать водилой
так что я скооперировался с товарищем на 10-ке таз у него тоже ступичный подш . и будем поочереди побеждать зло

Сообщение отредактировал lavista: 24 Июль 2012 - 17:25

[Danicalifornia]

Здравствуйте! Есть мнение, что для профилактики полезно погонять движок высокооктановым бензином. Типа выплевывает всю грязь с цилиндров и т. п. Я заправляю 95-й, движок x16xzr, пробег 150 т. Вопрос: будет ли какая то польза, если погонять на 98-м? Спасибо.

[KVM2007]

Ну, мне проще. Я подобным уже не занимаюсь. Оттянул к Васе, отдал ключ и, жду когда позвонит: "забирай"...

Ага, а потом двигатель в дороге ка-аак отвалится!... Нет, сам (к слову мой мастер) мужик ответственый, но унего есть помошники. иногда рас(пи-иии.)...и пробы негде ставить

Здравствуйте! Есть мнение, что для профилактики полезно погонять движок высокооктановым бензином. Типа выплевывает всю грязь с цилиндров и т. п. Я заправляю 95-й, движок x16xzr, пробег 150 т. Вопрос: будет ли какая то польза, если погонять на 98-м? Спасибо.

По совему впечатлению, проще дать движке вообще "просраться" на трассе. Если не жалко, можно и на 98-м. Свечи гляньте. Если свечи чистые,без отложений, то думается и цилиндр чистый.

[KVM2007]

Затем Швейк пустился в критику некоторых известных сражений и открыл Америку, сказав, что подразделение, окруженное со всех сторон, непременно должно сдаться.

Часть 4-я (и последняя)

Все-таки я сдался не сразу. Последним резервом брошеным в бой был строительный фен. Притащена старая покрышка с цветочной клумбы и выяснена температура при которой она плавится!. Точнее - еще не плавится. Она вообще не хотела плавится при 180 град (дальше термометр кончился, а доставать на 450 было лень) хотя ощутимо воняла. Собствено резины не плавятся, они горят, но современные покрышки (особенно летние) давно уже не резина, а скорее пластики, а они аккурат плавятся.

Идея была такой: Нагреть "яму" накачаной покрышки, резину давлением выпрет наверх и она так остынет. Сомнения были лишь в том - когда резина "поплывет", хрен ее чем остановишь, успею ли сбросить давление.

Я 4 раза пёр колесо на 6-й этаж (лифт как назло не работал), сам жарился на 40-градусном солнышке и жарил "яму" обложив остальную часть протектора мокрыми тряпками. Размягченую резину выпирало из ямы выше соседней "шишки", но остыв она "садилась" на место становясь прежней ямой. Протектор шишки после шлифовки оставался около 2 мм. Проехал после того меньше 1 тык и высота остатка стала сильно меньше. Наконец проколол палец вылезшей из шишки проволокой. Стало очевидно неизбежное - до осени не дотянуть..., а ездить с таким передком уже натурально опасно даже для такого толстокожего как я. Вечером выскочила работа покрывающая большую половину предполагаемых затрат.

Эпилог:
Сегодня заехал в центральный магазин продающий "бриджи". Рядом с моим домом их же филиал предлагал мне их за 120 местных деньгов, а в центральном за 110. Моего размера на полке небыло. Уточнил цену и наличие. Выволокли мне две нужных покрышки и квитанцию к оплате - 190 за обе (116$). Я аж задохнулся от ворзмущения, какого чорта они месяц назад про скидку молчали (а может и небыло ее еще, сейчас период отпусков, город наполовину пуст, в торговле застой). Но оказалось это еще не всё. Мне вручили квитанцию на бесплатный монтаж и балансировку в их сервисе (он аккурат по дороге ко мне домой). Сразу попер туда. Место для "совсем легковушек" было свободно, меня тут же стали "переобувать". Удивительно, но балансироввочные грузики для обеих покрышек оказались абсолютно одинаковы.По 20 гр. слева и по 15 справа, прям близнецы. Дальше я оказался "чукчей в квадрате" схватив старые покрышки и попер запихивать в багажник. Мастер орет стой, стой... В общем отошел он оказалось за огромными фирмеными пакетами. Упаковал каждую в пакет, чтоб не засрать мне багажник и тогда лишь положил их туда (увы, вышло наоборот, мой багажник тут же засрал пакеты ). В общем шиномонтаж сохранил мне в кармане еще минимум 10 денюжек. Пока одевали резину, пошел к "развальщику" узнать цену. Передок делался за 20, но очередь и мол "не знаю, на эту смогу сделать или нет, подразумевая - не хочу мудохаться с насмерть закисшими болтами, но я его уверил, что все должнго быть в норме, просто нужна проверка). Ждать пришлось не очень долго. 3 жипа и мерс отпустил минут за 40. Моей честно подергал тяги, оценил возможные люфты, не стал заморачиваться с электроникой (развал то меня не интересовал) приложил мерную линейку спереди и сзади колес, и вынес вердикт - все в норме,можешь ехать. "И деньги не взяли!!!" (с) Мимино

В общем, схождение "глазом" я сделал вполне нормально, даже без всяких лазерных указок. Единственый момент. На стенде передние колеса опираются на легко крутящиеся опоры и колеса свободны, потому замер точнее. На асфальте я на нейтралке прокатывал руками машину немного вперед, чтоб колеса стали свободно и лишь потом "целился".


Уфф....