Перейти к содержимому



MadCat Customs

MadCat Customs

Фотография

Не заводится


Сообщений в теме: 245

#201 Димонbk

Димонbk

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 50
  • Город:Витебск-974
  • Автомобиль: Zafira A 2.2 dti - Y22DTR

Отправлено 17 Январь 2013 - 08:34

Цитата(berkut @ 16.1.2013, 17:53)  

повесь на свечу вольтметр и посмотри. обычно происходит не так как ты описал.

На свечу приходит 12V, проверено вольтметром, в течении 32/36 сек. Наши, не бензиновые, свечи проверяются в первую очередь на обрыв. Норма рабочей свечи 0,6-1 Ом.
Цитата(Демьян @ 16.1.2013, 13:30)  

И все же, почему не заводите сразу, как погасла лампа на панели? Вы так уже пробовали?

Камеру нужно прогреть до большой температуры для воспламенения топлива. свечи накалены до 35 сек.! .....

Цитата(Алексей L. @ 12.1.2013, 22:20)  

Мериве с движком Z17DTH. заменили реле накала свечей, которое кстати находится под аккумулятором. , ценою 1950 руб + 1200 за смену.

ЁШКИН кот ! у вас и ценники -39$! за что? ну не знаю про мериву, на zafire А поменял- бы за 5$!
p.s. Россияне! если есть возможность ремонтируйтесь в Белораше!

Сообщение отредактировал Димонbk: 17 Январь 2013 - 09:02


#202 Демьян

Демьян

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 341
  • Город:Новороссийск
  • Интересы:Друзья, машины, вино, рок-н-рол.
  • Автомобиль: Опеля Zafira B Z18XER МКПП 2007г.в, Meriva B B14NEL АКПП 2014 г.в

Отправлено 17 Январь 2013 - 18:27

Цитата(Димонbk @ 17.1.2013, 8:34)  

Камеру нужно прогреть до большой температуры для воспламенения топлива. свечи накалены до 35 сек.! .....

Т.е., если я правильно понял, включаете зажигание, горит контрольная лампа накала, потом она гаснет, ждете когда пройдет 35с., а потом заводите. Тогда зачем по вашему нужна эта лампа, и что значит её отключение? Обычно дизель заводят сразу, как погаснет лампочка со спиралькой. Если ждать прогрева камеры до полного отключения свечей, то при включении стартёра, после первого же цикла коленвала температура в камере снова снизится за счет всасываемого холодного воздуха.
Если Золотую Рыбку положить на сковородку, то количесто исполняемых желаний возрастёт до пятидесяти.

#203 berkut

berkut

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 16 351
  • Город:Москва, ТиНАО, ПБ
  • Автомобиль: 1,8 (LPG)

Отправлено 17 Январь 2013 - 18:43

Димонbk, не получается по твоему.
индикатор накала, потому так и называется, что показывает когда есть накал. цепь контроля реле это не управление. цепь откючается вместе с включением старера, а не до него. ждать еще дольше и крутить мотор, уепь так и будет активна. ждать не надо так долго.
как лампа погасла, сразу крути.
вопрос по индикатору сервиса так и остался. почему он активен?

разгадывание авто"электро головоломок", ремонт и восстановление электропроводки без пайки и скруток, поиск обрывов и потерявшихся сигналов, убирание "соплей" и пр.

Денис


#204 Димонbk

Димонbk

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 50
  • Город:Витебск-974
  • Автомобиль: Zafira A 2.2 dti - Y22DTR

Отправлено 18 Январь 2013 - 06:41

Цитата(Демьян @ 17.1.2013, 17:27)  

Т.е., если я правильно понял, включаете зажигание, горит контрольная лампа накала, потом она гаснет, ждете когда пройдет 35с., а потом заводите. Тогда зачем по вашему нужна эта лампа, и что значит её отключение? Обычно дизель заводят сразу, как погаснет лампочка со спиралькой. Если ждать прогрева камеры до полного отключения свечей, то при включении стартёра, после первого же цикла коленвала температура в камере снова снизится за счет всасываемого холодного воздуха.

Ну у вас же никогда не было дизеля! о чём мы говорим!
Посмотрите внемательнее ! Я не жду пока свечи погаснут! а врубаю стартер в интервале от нач накала до конца накала т.е. не позже 35 сек ! ! !
p.s. Блин! не ужеле на форуме нет дизилистов!
Цитата(berkut @ 17.1.2013, 17:43)  

Димонbk, цепь откючается вместе с включением старера, а не до него.

+1, НО вкл. не более 35 сек.
Цитата(berkut @ 17.1.2013, 17:43)  

Димонbk,
вопрос по индикатору сервиса так и остался. почему он активен?

В функциях op-com-а вкл. напоминание о необходимости прохождения осмотра, замене масла ч/з 10 тыс.
p.s. Ерунда с темкой выходит! Хотел совета в ответ наезды по поводу свечей, утверждаю что 100% не в этом проблема ”а воз и ныне там ”

Полезная инфо для каждого дизелиста! Как наиболее правильно проверить свечи накала?
Надо выкрутить все свечи. Подсоедините все свечи накаливания к общей шине, но так, чтобы они торчали вверх. Толстой проволокой сделайте каждой (!) свече массу и подсоедините провод питания. После этогос помощью тряпок исключите возможность касания плюсовых выводов свечей и шины скорпусом двигателя. Затем один человек садится за руль, а второй смотрит насвечи и слушает, что из салона автомобиля будет кричать ему первый. Первый жевключает зажигание и кричит: "Включил!" - после чего следит за лампой контроля свечей зажигания на панели приборов. Когда та погаснет, он кричит:"Погасла!" - на этом его работа заканчивается, тогда как второй человек, следит за свечами и слушает. Если система исправна, произойдет следующее. После крика "Включил!" под капотом громко и одновременно щелкнут несколько реле, свечи начнут греться. К тому времени, как раздастся крик "Погасла!", свечи должны быть вишневыми, продолжая при этом греться. И вот, когда они станут красными,раздастся щелчок реле, и питание 12 Вольт со свечей снимется, т.е. прекратится ускоренный разогрев свечей. Но они останутся красными, поскольку на них еще выдается пониженное напряжение около 5 вольт. Впрочем, у автомобилей некоторых фирм, например Mitsubishi, вторая ступень накала включается только тогда, когда двигатель вращается от стартера или сам по себе, т. е. работает. Может пройтиоколо минуты и более, пока пониженное напряжение со свечей снимется. Лично в мойм двигателе 30 с. Так всегда будет происходить, если свечи и система управления ими исправны.

Сообщение отредактировал Димонbk: 18 Январь 2013 - 07:39


#205 berkut

berkut

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 16 351
  • Город:Москва, ТиНАО, ПБ
  • Автомобиль: 1,8 (LPG)

Отправлено 18 Январь 2013 - 07:33

Цитата(Димонbk @ 18.1.2013, 7:41)  

Ну у вас же никогда не было дизеля! о чём мы говорим!

уверен в этом?
то что кто-то не ездит на дизеле, еще не говорит о том, что ни чего в нем не понимает.

про Демьяна не скажу, а вот про себя скажу. дизель пользовал и обслуживал.
Цитата(Димонbk @ 18.1.2013, 7:41)  

Посмотрите внемательнее ! Я не жду пока свечи погаснут! а врубаю стартер в интервале от нач накала до конца накала т.е. не позже 35 сек ! ! !

а вот подожди более 35 сек и выложи такую табличку с данными.
может действительно нас всех научишь, а мы тут сидим и не знаем про новую фишку цепи накала.

а еще попробуй не ждать а сразу крутить как лампа погаснет
все познается в сравнении.
Цитата(Димонbk @ 18.1.2013, 7:41)  

В функциях op-com-а вкл. напоминание о необходимости прохождения осмотра, замене масла ч/з 10 тыс.

так что же мы видим в таблице?
функции ор-сом или параметры авто, отображаемые при его помощью?
может стоит разобраться в параметрах?
давай правильно скажем. ор-сом позволяет включить\выключить отображение и контроль некоторого параметра.
Цитата(Димонbk @ 18.1.2013, 7:41)  

p.s. Ерунда с темкой выходит! Хотел совета в ответ наезды по поводу свечей, утверждаю что 100% не в этом проблема “а воз и ныне там ”

все дело в том, что наезда нет - зря так подумал

в дизеле основная причины плохого запуска, это плохой нагрев камеры перед запуском.
что бы тема не топталась на месте, предоагаю отписаться и подтвердить данными(благо есть такая возможность) что будет если сделать, как сказано намного выше.

разгадывание авто"электро головоломок", ремонт и восстановление электропроводки без пайки и скруток, поиск обрывов и потерявшихся сигналов, убирание "соплей" и пр.

Денис


#206 Демьян

Демьян

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 341
  • Город:Новороссийск
  • Интересы:Друзья, машины, вино, рок-н-рол.
  • Автомобиль: Опеля Zafira B Z18XER МКПП 2007г.в, Meriva B B14NEL АКПП 2014 г.в

Отправлено 18 Январь 2013 - 09:19

berkut, сдается мне, что Димонbk знает больше и лучше других, и все наши советы упираются в глухую стену. Остается найти его и своими руками устранить его проблему, вот только боюсь не подпустит. Короче, я пас.
Если Золотую Рыбку положить на сковородку, то количесто исполняемых желаний возрастёт до пятидесяти.

#207 Димонbk

Димонbk

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 50
  • Город:Витебск-974
  • Автомобиль: Zafira A 2.2 dti - Y22DTR

Отправлено 18 Январь 2013 - 09:38

Цитата(berkut @ 18.1.2013, 6:33)  

а вот подожди более 35 сек и выложи такую табличку с данными.
может действительно нас всех научишь, а мы тут сидим и не знаем про новую фишку цепи накала.

а еще попробуй не ждать а сразу крутить как лампа погаснет
все познается в сравнении.


Вот нашел такой файлик (свеженький!) по вашими запросами . Редактировать (разбивать по столбцам )не вижу смысла кто пожелает разберётся.
Продолжительность накала видна перед первым прокрутом стартера. И пуск на погасших свечах ! ! ! (Обращаю ваше внимание что при накале свечей идёт просадка АКБ)
Только не нужно писать что после накала свечей большая просадка АКБ - 12V, до записи в файл производил не однократное маслание стартером.
Вторая попытка произведена ч/з 2сек. после погасшего индикатора на панели.
Всё как вы хотели! пользуйтесь
p.s. вторую страницу не о чём. Обратился с вопросом а выходит что рассказываю сам! Ну да ладно спасибо за внимание! wink.gif

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Димонbk: 18 Январь 2013 - 10:06


#208 berkut

berkut

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 16 351
  • Город:Москва, ТиНАО, ПБ
  • Автомобиль: 1,8 (LPG)

Отправлено 18 Январь 2013 - 09:41

Цитата(Демьян @ 18.1.2013, 10:19)  

berkut, сдается мне, что Димонbk знает больше и лучше других, и все наши советы упираются в глухую стену. Остается найти его и своими руками устранить его проблему, вот только боюсь не подпустит. Короче, я пас.

согласен, да и руки у нас короткие, не дотянемся.



Димонbk, я тут советовал вольтметр метнуть на шину свечей и тут понял, что не прав был немного. вольтметр не покачет объективно картину. туда надо лампочку подкючать. она как нагрузка даст более правильный результат.
а вольтметр даст искажение в данных от системы диагностики без наглядных данных лампы.

разгадывание авто"электро головоломок", ремонт и восстановление электропроводки без пайки и скруток, поиск обрывов и потерявшихся сигналов, убирание "соплей" и пр.

Денис


#209 Димонbk

Димонbk

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 50
  • Город:Витебск-974
  • Автомобиль: Zafira A 2.2 dti - Y22DTR

Отправлено 18 Январь 2013 - 10:12

Цитата(berkut @ 18.1.2013, 8:41)  

Димонbk, я тут советовал вольтметр метнуть на шину свечей и тут понял, что не прав был немного. вольтметр не покачет объективно картину. туда надо лампочку подкючать. она как нагрузка даст более правильный результат.

+1
Именно такая и лежит в бордачке с припаенными проводками в два конца!

Сообщение отредактировал Димонbk: 18 Январь 2013 - 10:12


#210 berkut

berkut

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 16 351
  • Город:Москва, ТиНАО, ПБ
  • Автомобиль: 1,8 (LPG)

Отправлено 18 Январь 2013 - 13:42

Цитата(Димонbk @ 18.1.2013, 11:12)  

+1
Именно такая и лежит в бордачке с припаенными проводками в два конца!

и что, она светит в полный накал все 35 секунд?

разгадывание авто"электро головоломок", ремонт и восстановление электропроводки без пайки и скруток, поиск обрывов и потерявшихся сигналов, убирание "соплей" и пр.

Денис


#211 Димонbk

Димонbk

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 50
  • Город:Витебск-974
  • Автомобиль: Zafira A 2.2 dti - Y22DTR

Отправлено 18 Январь 2013 - 14:10

Цитата(berkut @ 18.1.2013, 12:42)  

и что, она светит в полный накал все 35 секунд?

Да! ! ! Лампу брал самую маленькую (не помню на сколько), для большей эффективности

Сообщение отредактировал Димонbk: 18 Январь 2013 - 14:11


#212 berkut

berkut

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 16 351
  • Город:Москва, ТиНАО, ПБ
  • Автомобиль: 1,8 (LPG)

Отправлено 18 Январь 2013 - 15:04

Цитата(Димонbk @ 18.1.2013, 15:10)  

Да! ! ! Лампу брал самую маленькую (не помню на сколько), для большей эффективности

на 1 Вт, что ли?
так она будет светится даже от тестового сигнала самодиагностики..
надо нормальную лампу брать стопную или габаритную хотя бы.

разгадывание авто"электро головоломок", ремонт и восстановление электропроводки без пайки и скруток, поиск обрывов и потерявшихся сигналов, убирание "соплей" и пр.

Денис


#213 Димонbk

Димонbk

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 50
  • Город:Витебск-974
  • Автомобиль: Zafira A 2.2 dti - Y22DTR

Отправлено 18 Январь 2013 - 15:45

Цитата(berkut @ 18.1.2013, 14:04)  

на 1 Вт, что ли?
так она будет светится даже от тестового сигнала самодиагностики..
надо нормальную лампу брать стопную или габаритную хотя бы.

вроде брал с бордочка жиги! - 12Вт. Парни если будут конкретные, по существу предложения - пожалуйста! az.gif
А так, как разберусь отпишусь ! at.gif ok ?

#214 berkut

berkut

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 16 351
  • Город:Москва, ТиНАО, ПБ
  • Автомобиль: 1,8 (LPG)

Отправлено 18 Январь 2013 - 16:56

да мы не против. az.gif

разгадывание авто"электро головоломок", ремонт и восстановление электропроводки без пайки и скруток, поиск обрывов и потерявшихся сигналов, убирание "соплей" и пр.

Денис


#215 kel2zet

kel2zet

    Читатель

  • Постоянные посетители
  • Cообщений: 4
  • Автомобиль: zafira 07

Отправлено 19 Январь 2013 - 15:19

Мужики HELP!!!!!!!!!!!!!!!!Где находиться предохранитель свечей накала. В книжки не могу найти. Или он отсутствует? Общее количество кодов ошибок: 2

P0380 - Обрыв цепи устройства предварительного накала
(04) - Присутствует

P0380 - Общая ошибка устройства накала
(0F) - Присутствует

#216 berkut

berkut

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 16 351
  • Город:Москва, ТиНАО, ПБ
  • Автомобиль: 1,8 (LPG)

Отправлено 19 Январь 2013 - 20:07

Цитата(kel2zet @ 19.1.2013, 16:19)  

Где находиться предохранитель свечей накала.

в машине
Цитата(kel2zet @ 19.1.2013, 16:19)  

В книжки не могу найти. Или он отсутствует?

значит плохо ищешь
Цитата(kel2zet @ 19.1.2013, 16:19)  

Или он отсутствует?

нет, нет. есть, это точно

причем не один, тебя какой интересует?
есть большой №2 в доп коробке и есть №30 в основной моторной.
но они просто так не горят. свечи проверяй на кз

Сообщение отредактировал berkut: 19 Январь 2013 - 20:09

разгадывание авто"электро головоломок", ремонт и восстановление электропроводки без пайки и скруток, поиск обрывов и потерявшихся сигналов, убирание "соплей" и пр.

Денис


#217 kel2zet

kel2zet

    Читатель

  • Постоянные посетители
  • Cообщений: 4
  • Автомобиль: zafira 07

Отправлено 20 Январь 2013 - 09:00

Цитата(berkut @ 19.1.2013, 21:07)  

в машине

значит плохо ищешь

нет, нет. есть, это точно

причем не один, тебя какой интересует?
есть большой №2 в доп коробке и есть №30 в основной моторной.
но они просто так не горят. свечи проверяй на кз
где №2,,,,,,,№3 http://www.germavtos...udy-1541-1.html

Сообщение отредактировал kel2zet: 20 Январь 2013 - 09:04


#218 berkut

berkut

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 16 351
  • Город:Москва, ТиНАО, ПБ
  • Автомобиль: 1,8 (LPG)

Отправлено 20 Январь 2013 - 10:23

kel2zet, под капотом есть две коробочки одна большая и около нее маленькая. в большой №30, в маленькой №2.
остается только пальцем показать.

разгадывание авто"электро головоломок", ремонт и восстановление электропроводки без пайки и скруток, поиск обрывов и потерявшихся сигналов, убирание "соплей" и пр.

Денис


#219 Димонbk

Димонbk

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 50
  • Город:Витебск-974
  • Автомобиль: Zafira A 2.2 dti - Y22DTR

Отправлено 20 Январь 2013 - 17:01

Цитата(kel2zet @ 19.1.2013, 14:19)  

Мужики HELP!!!!!!!!!!!!!!!!Где находиться предохранитель свечей накала. В книжки не могу найти. Или он отсутствует? Общее количество кодов ошибок: 2

P0380 - Обрыв цепи устройства предварительного накала
(04) - Присутствует

P0380 - Общая ошибка устройства накала
(0F) - Присутствует

А кто тебе сказал что проблема в предохранителе?
После удаления появляются? ч/з пару сек. или...?

Цитата(berkut @ 19.1.2013, 19:07)  

свечи проверяй на кз

+1
Всю цепь накала!

Сообщение отредактировал Димонbk: 20 Январь 2013 - 17:04


#220 berkut

berkut

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 16 351
  • Город:Москва, ТиНАО, ПБ
  • Автомобиль: 1,8 (LPG)

Отправлено 20 Январь 2013 - 17:58

Цитата(Димонbk @ 20.1.2013, 18:01)  

А кто тебе сказал что проблема в предохранителе?

об этом ошибка 380 говорит.

разгадывание авто"электро головоломок", ремонт и восстановление электропроводки без пайки и скруток, поиск обрывов и потерявшихся сигналов, убирание "соплей" и пр.

Денис




Ответить


Визуальный редактор
  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных