Сообщений в теме: 1254

[hydrant]

Andiart, если вы приступите к разборке замка, вам необходимо обратить особое внимание на следующее:

- после высверливания заклепок и отгибания защелок обратите внимание на защелку у детского замка. Пластик там тонкий и легко ломается.

- при обращении с серым вращающимся сегментом будьте осторожны, чтобы не деформировать рычаг на микропереключателе (красная стрелка).

- из корпуса замка лучше вытащить два металлических штифта, сделать отверстия и резьбу на токарном станке, желательно М4. При сборке используйте винты с очень низкой головкой.

Из замка можно все выкинуть, по мануалу легко собрать обратно.

Проблема со свистом в основном связана с мотором М2 - забиты или изношены угольки коллектора. Я пока не сталкивался с неисправным микропереключателем.

Не знаю, понятно ли я это описал, но мой русский, наверное, не самый лучший.

 

Прикрепленные изображения

• 
• 

Прикрепленные файлы

•  sborkareducedrus.pdf   6,81МБ   66 скачиваний

[Игорь496]

Решил сегодня все-таки определиться с замком правой передней двери без снятия замка.

После долгих попыток отключить разъем ведущий от кузова к двери, кое как разобрался. Оказывается надо поднять защелку сверху разъема ( причем пришлось приложить некоторое усилие, потому что довольно туго сидит защелка).

Сразу увидел что разъем у меня не такой как в сообщении №1103, которое выложил hydrant. У меня разъем как на третьей картинке в сообщении №1030.

Для начала решил проверить приходит ли напряжение на разъем в моменты открытия и закрытия двери, подключил мультиметр на контакты разъема и попробовал закрыть и открыть двери с ключа. 12 вольт появляется и меняется полярность при закрытии/открытии. Получается что тут все нормально.

Далее попробовал подать 12 вольт на разъем в сторону замка. В итоге получил что один моторчик срабатывает ( тот который блокировка), а вот второй молчит ( который открывает -закрывает). И он с разъема не звонится. Один моторчик примерно 15 Ом сопротивление, а второй обрыв. Точнее - между контактами 8-9 разъема на двери  сопротивление 15 Ом, а между контактами 7-8 обрыв.

Маловероятно что есть обрыв между разъемом и замком, скорее всего проблема в самом моторчике ( щетки наверное). В сам замок пока лезть не стал, решил что надо найти хотя бы б/ушный замок, чтобы использовать его как донор. Кстати, можно наверное взять любой замок, от любой двери чтобы вытащить из него моторчик ?

Пока ковырялся, заодно попробовал срабатывает ли сигнализация при открывании незакрытой замком двери. Проверил - срабатывает. Но - потом столкнулся с другой проблемой. При включении зажигания на бортовом компьютере стала вываливаться надпись "Попытка взлома". И ничем не мог сбросить, кнопкой на левом рулевом переключателе сброшу, при следующем включении зажигания выскакивает опять.

И ELMом пытался сбросить, и кнопкой на приборной панели - все тщетно. Полазил в интернете - ничего не нашел. Решил скинуть клемму аккумулятора, и о чудо, вроде пропало. Не знаю надолго ли.

Вот такие результаты.

Сообщение отредактировал Игорь496: 26 Ноябрь 2022 - 19:14

[hydrant]

.. в сообщении №1103 разъём задних двери.

Разъём передних двери как у тебя на фото.

Распиновку прилагаю.

Прикрепленные изображения

• 

[Gogma]

Решил сегодня все-таки определиться с замком правой передней двери без снятия замка.

После долгих попыток отключить разъем ведущий от кузова к двери, кое как разобрался. Оказывается надо поднять защелку сверху разъема ( причем пришлось приложить некоторое усилие, потому что довольно туго сидит защелка).

Сразу увидел что разъем у меня не такой как в сообщении №1103, которое выложил hydrant. У меня разъем как на третьей картинке в сообщении №1030.IMG_20221126_141157.jpg

Для начала решил проверить приходит ли напряжение на разъем в моменты открытия и закрытия двери, подключил мультиметр на контакты разъема и попробовал закрыть и открыть двери с ключа. 12 вольт появляется и меняется полярность при закрытии/открытии. Получается что тут все нормально.

Далее попробовал подать 12 вольт на разъем в сторону замка. В итоге получил что один моторчик срабатывает ( тот который блокировка), а вот второй молчит ( который открывает -закрывает). И он с разъема не звонится. Один моторчик примерно 15 Ом сопротивление, а второй обрыв. Точнее - между контактами 8-9 разъема на двери  сопротивление 15 Ом, а между контактами 7-8 обрыв.

Маловероятно что есть обрыв между разъемом и замком, скорее всего проблема в самом моторчике ( щетки наверное). В сам замок пока лезть не стал, решил что надо найти хотя бы б/ушный замок, чтобы использовать его как донор. Кстати, можно наверное взять любой замок, от любой двери чтобы вытащить из него моторчик ?

Пока ковырялся, заодно попробовал срабатывает ли сигнализация при открывании незакрытой замком двери. Проверил - срабатывает. Но - потом столкнулся с другой проблемой. При включении зажигания на бортовом компьютере стала вываливаться надпись "Попытка взлома". И ничем не мог сбросить, кнопкой на левом рулевом переключателе сброшу, при следующем включении зажигания выскакивает опять.

И ELMом пытался сбросить, и кнопкой на приборной панели - все тщетно. Полазил в интернете - ничего не нашел. Решил скинуть клемму аккумулятора, и о чудо, вроде пропало. Не знаю надолго ли.

Вот такие результаты.

Оно само сбросится через сколько-то удачных запусков (возможно 10). А без нагрузки мерить, можно и чего попало намерить. Резистор как двигатель сопротивлением нужен или вместо мультиметра цешка.

Сообщение отредактировал Gogma: 27 Ноябрь 2022 - 05:59

[Игорь496]

.. в сообщении №1103 разъём задних двери.

Разъём передних двери как у тебя на фото.

Распиновку прилагаю.

А на каком Пине в этом разъеме сигнал с концевого выключателя закрытия двери ? Что то я не нашел.

Кстати, подлезть к контактам разъема который на двери - капец как неудобно, пришлось использовать зеркало чтобы подключиться к контактам, что тоже внесло дополнительные неудобства.

Сообщение отредактировал Игорь496: 27 Ноябрь 2022 - 09:26

[hydrant]

Игорь496, что заставило вас проверить замок? Машина не блокируется с правой стороны?

У вас есть машина с двойной блокировкой?

Некоторые MERIVA имеют замки, установленные в передних дверях с одним моторчиком, подключенным к контактам 7-8 дверного разъема. Вы не ошиблись при маркировке контактов? 7 – 8 моторчик блокировки

9 – 8 моторчик двойной блокировки

 

Сигнал с концевого выключателя закрытия двери идёт через блок управления стеклоподъёмника по шине LIN.

 

Прикрепленные изображения

• 
• 

[berkut]

@hydrant, вы очень правильные схемы кидаете и возможно они помогут человеку ни чего не понимающему в поиске своей проблемы.

но кидая схему и описывая страшилки связанные с прохождением сигнала управления надо еще указывать, что это за машины и как их выявить.

любая схема должна иметь свое имя и описание.

если общее понимание по схемам в 1103 и 1120 еще можно отследить, хоть как-то привязав это к пинам и машине по диалогу, то последнее предостережение уже не имеет привязки.

в голове начинается каша 

[Игорь496]

Игорь496, что заставило вас проверить замок? Машина не блокируется с правой стороны?

У вас есть машина с двойной блокировкой?

Некоторые MERIVA имеют замки, установленные в передних дверях с одним моторчиком, подключенным к контактам 7-8 дверного разъема. Вы не ошиблись при маркировке контактов? 7 – 8 моторчик блокировки

9 – 8 моторчик двойной блокировки

 

Сигнал с концевого выключателя закрытия двери идёт через блок управления стеклоподъёмника по шине LIN.

Да, правая передняя дверь не закрывается с ключа. Приходится отверткой поднимать рычажок в отверстии на внутренней стороне двери. Я так понимаю что этот рычажок должен перемещаться при помощи моторчика в замке, но этого не происходит. А потом открыть дверь возможно только с внутренней ручки. Я не знаю что такое двойная блокировка, один раз нажимаешь кнопку на ключе - происходит закрытие дверей, еще раз нажать происходит постановка на охрану. Это я так понимаю, и при обоих нажатиях в дверях что то щелкает. Но в этой двери я не смог точно определить, оба раза щелкает или один.

 

@hydrant, вы очень правильные схемы кидаете и возможно они помогут человеку ни чего не понимающему в поиске своей проблемы.

но кидая схему и описывая страшилки связанные с прохождением сигнала управления надо еще указывать, что это за машины и как их выявить.

любая схема должна иметь свое имя и описание.

если общее понимание по схемам в 1103 и 1120 еще можно отследить, хоть как-то привязав это к пинам и машине по диалогу, то последнее предостережение уже не имеет привязки.

в голове начинается каша 

Нельзя сказать что я ничего непонимающий. Я электрик, даже больше электронщик чем электрик, так что понимание есть. Другое дело что в автоэлектрике есть некоторые нюансы, но если не лезть в глубокие дебри, я разберусь. Как-то так.

[hydrant]

Я использую термин двойная блокировка для обозначения функции замков с двумя моторчиками. При его использовании внешняя и внутренняя ручки будут заблокированы.

один раз нажимаешь кнопку на ключе - происходит закрытие дверей, еще раз нажать происходит постановка на охрану.

Постановка на охрану – у машин блокируется внутренняя ручка, у автомобилей с сигнализацией активируется защита.

… правая передняя дверь не закрывается с ключа, если я правильно понял, с ключом в замке водительской двери, или у вас тоже есть ключ на левой двери?

Я не знаю передние замки, я положил немного здесь #1066

[angara2002]

@Игорь496 Советую снять замок и проверить не разбирая его, в первую очередь прозвонить моторчики.Сопротивление должно быть около 15ом.  

[Игорь496]

Я использую термин двойная блокировка для обозначения функции замков с двумя моторчиками. При его использовании внешняя и внутренняя ручки будут заблокированы.

один раз нажимаешь кнопку на ключе - происходит закрытие дверей, еще раз нажать происходит постановка на охрану.

Постановка на охрану – у машин блокируется внутренняя ручка, у автомобилей с сигнализацией активируется защита.

… правая передняя дверь не закрывается с ключа, если я правильно понял, с ключом в замке водительской двери, или у вас тоже есть ключ на левой двери?

Я не знаю передние замки, я положил немного здесь #1066

А что, существуют машины без сигнализации ? Второе нажатие кнопки на ключе активирует сигнализацию, насколько я знаю.

Как понимать "..с ключом в замке водительской двери..." ?  Я имею ввиду ключ-брелок, я его в замок не вставляю. При первом нажатии на кнопку происходит закрывание замков всех дверей, двери с наружной ручки уже не откроешь, а с внутренней можно. А после второго нажатия на кнопку, происходит постановка на охрану - включение сигнализации. После этого открывание любой двери происходит как попытка взлома с включением сигнала. По крайней мере у меня работает так, наверное это и имеется ввиду под понятием "двойная блокировка". Пока все было нормально, у меня так и работало. Теперь все тоже самое, за исключением правой передней двери.

 

 Советую снять замок и проверить не разбирая его, в первую очередь прозвонить моторчики.Сопротивление должно быть около 15ом.  

 Ну я же написал, что я прозвонил моторчики. Один звонится, да - около 15 Ом, а второй не звонится совсем, показывает обрыв цепи. Единственное - я звонил не на самом замке, потому что я не разбирал дверь, а на разъеме двери. Разбирать и снимать замок пока не стал. Потому что разберу, вдруг что то пойдет не так, и нельзя будет потом закрыть дверь, а мне машина нужна каждый день.

Я и хотел найти хотя бы б/у замок, если в моем моторчик сдох, чтобы можно было переставить с другого замка. Потому и возник вопрос - если не найдется точно такой замок какой нужен, можно ли взять любой другой ( правый, левый, передний,задний), лишь бы с двумя моторчиками, чтобы вытащить из него нужный и переставить в свой замок ? Моторчики наверное взаимозаменяемы ?
 

[hydrant]

Чтобы уточнить слова.

Чтобы открыть ключом, я имею в виду вставить ключ в цилиндр внешней ручки и отпереть замок, повернув его ключем влево или вправо.

Нажать кнопку на брелке, чтобы открыть с помощью брелка.

Передние замки имеют двойную конструкцию. С одним моторчиком и с двумя моторчиками.

Для автомобилей без сигнализации используется замок с одним моторчиком.

 

Попробуй запереть автомобиль изнутри, дважды нажав на брелок, а затем открыть пассажирскую дверь изнутри. Что случится - они откроются?

[Игорь496]

@hydrant, да открывается. И снаружи тоже открывается. И срабатывает сигналка.

Еще раз уточняю - разве существуют автомобили без сигнализации ? По моему все машины со штатной сигнализацией, поэтому все замки должны быть с двумя моторчиками.

Кстати ключом, вставляя его в цилиндр замка, я не пользуюсь. Только нажимая кнопки на ключе-брелке.

Сообщение отредактировал Игорь496: 27 Ноябрь 2022 - 18:12

[Gogma]

 

Я использую термин двойная блокировка для обозначения функции замков с двумя моторчиками. При его использовании внешняя и внутренняя ручки будут заблокированы.

один раз нажимаешь кнопку на ключе - происходит закрытие дверей, еще раз нажать происходит постановка на охрану.

Постановка на охрану – у машин блокируется внутренняя ручка, у автомобилей с сигнализацией активируется защита.

… правая передняя дверь не закрывается с ключа, если я правильно понял, с ключом в замке водительской двери, или у вас тоже есть ключ на левой двери?

Я не знаю передние замки, я положил немного здесь #1066

А что, существуют машины без сигнализации ? Второе нажатие кнопки на ключе активирует сигнализацию, насколько я знаю.

Как понимать "..с ключом в замке водительской двери..." ?  Я имею ввиду ключ-брелок, я его в замок не вставляю. При первом нажатии на кнопку происходит закрывание замков всех дверей, двери с наружной ручки уже не откроешь, а с внутренней можно. А после второго нажатия на кнопку, происходит постановка на охрану - включение сигнализации. После этого открывание любой двери происходит как попытка взлома с включением сигнала. По крайней мере у меня работает так, наверное это и имеется ввиду под понятием "двойная блокировка". Пока все было нормально, у меня так и работало. Теперь все тоже самое, за исключением правой передней двери.

 

 Советую снять замок и проверить не разбирая его, в первую очередь прозвонить моторчики.Сопротивление должно быть около 15ом.  

 Ну я же написал, что я прозвонил моторчики. Один звонится, да - около 15 Ом, а второй не звонится совсем, показывает обрыв цепи. Единственное - я звонил не на самом замке, потому что я не разбирал дверь, а на разъеме двери. Разбирать и снимать замок пока не стал. Потому что разберу, вдруг что то пойдет не так, и нельзя будет потом закрыть дверь, а мне машина нужна каждый день.

Я и хотел найти хотя бы б/у замок, если в моем моторчик сдох, чтобы можно было переставить с другого замка. Потому и возник вопрос - если не найдется точно такой замок какой нужен, можно ли взять любой другой ( правый, левый, передний,задний), лишь бы с двумя моторчиками, чтобы вытащить из него нужный и переставить в свой замок ? Моторчики наверное взаимозаменяемы ?
 

 

 

 

@hydrant, да открывается. И снаружи тоже открывается. И срабатывает сигналка.

Еще раз уточняю - разве существуют автомобили без сигнализации ? По моему все машины со штатной сигнализацией, поэтому все замки должны быть с двумя моторчиками.

Кстати ключом, вставляя его в цилиндр замка, я не пользуюсь. Только нажимая кнопки на ключе-брелке.

Передние замки практически идентичны задним. Разница в отсутствии всех датчиков, кроме датчика закрытия двери. Ещё разница в разъёмах-они меньше. Второй моторчик в передней двери используется для блокировки двери на ходу, чтобы не открыть изнутри. И на сигнализации тоже.

[hydrant]

Игорь496

https://opel.7zap.co...r/s10/c/10/3-1/

https://opel.7zap.co...r/s10/c/10/3-2/

 

Я решал аналогичный случай на нашем форуме. Моторчик М1 припроверке мултиметром показал обрыв. Пришлось разобрать замок и моторчик. Коммутатор был грязный. На правой стороне комутатор по чистке.

 

 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал hydrant: 27 Ноябрь 2022 - 22:02

[SimpleGO]

Прочитал несколько последних страниц. Не нашел. А не обсуждался вопрос как вырубить зуммер при неполадках замков? Пусть ошибка горит! Главное надоело включать-выключать детские замки - поскольку, через какое-то время, опять зумер врубается. У меня так. У меня похоже проблема в концевике, машина думает, что дверь закрыта. Хотя я могу и ошибаться. Короче, внутренняя ручка не всегда сразу открывает дверь. А щелкает все весьма бодро. По итогу. Чтобы такое впаять в проводку, что заткнуть зуммер! На драйве есть пара упоминаний, но прям чтоб понятных - нет.

[angara2002]

@Игорь496  Моторчики наверное взаимозаменяемы ?Моторчики-да,червяки-нет,которые на них посажены.Проще разобрать замок,сделать ревизию моторчиков и устранить неисправность.Время больше сэкономите.

[Gogma]

Прочитал несколько последних страниц. Не нашел. А не обсуждался вопрос как вырубить зуммер при неполадках замков? Пусть ошибка горит! Главное надоело включать-выключать детские замки - поскольку, через какое-то время, опять зумер врубается. У меня так. У меня похоже проблема в концевике, машина думает, что дверь закрыта. Хотя я могу и ошибаться. Короче, внутренняя ручка не всегда сразу открывает дверь. А щелкает все весьма бодро. По итогу. Чтобы такое впаять в проводку, что заткнуть зуммер! На драйве есть пара упоминаний, но прям чтоб понятных - нет.

А ничего не получится, блок комфорта контролирует все переключения каждого замка. И, если показания датчиков не соответствует сигналам на моторчиках, будет дана команда на повторное срабатывание моторчиков. Затем значёк и пиликание. Проще перебрать замок. Датчики практически не ломаются. У меня и моторчики были целые. Чистка и смазка может помочь.

[Andiart]

Дубль два, внизу..

Сообщение отредактировал Andiart: 28 Ноябрь 2022 - 22:14

[Andiart]

С помощью подсказок форумчан, и фоток решился заняться самостоятельным ремонтом

Замок задней левой двери в домашних условиях аккуратно разобран и детали были промыты в "Калоше".

Заклепки высверлены, стержни втулок нарезаны под резьбу М4. 

Каюсь, у "Детского" рычага все же сломал при отгибании усиков небольшую перегородку.

Правда потом выяснилось, она ни на что не влияет

Смазки там заводской было немного, похожа внешне на Литол.

Немного белого налета, это в сервисе при ТО брызгали внутрь.

1 DSC02881.jpg на ixbt.photo:

 

1 DSC_4415.jpg на ixbt.photo:

 

Микрики внешне на удивление чистые, легко нажимаются.

Моторчики проверил, с помощью блока аккумуляторной дрели на 12 вольт.

Все в порядке, крутятся весело, необходимости разбирать для чистки вала и щеток не вижу.

Все смазал фторопластовой смазкой Silicot, и собрал.

Вот и думаю ставить все это в дверь и проверить работу подсоединив к электрическому шнуру ?

Или все же микрики можно проверить дома то как ?

Я ни разу не электрик, может на пальцах обьясните.

Тестер с дисплеем есть, только замеряю напряжение на батарейках ))

Сообщение отредактировал Andiart: 28 Ноябрь 2022 - 22:45