Сообщений в теме: 1350

[пухлик]

+1

+2

[lpm61]

Если бы Вы поездили в качестве водителя в Версо, то заметили бы, что индикатор передачи нахотится практически над центром руля, за ним слева направо тахометр и спидометр и для контроля скорости, например, косится в вашем понимании совершенно не нужно. В таком положении глаз боковое зрение распределяется равномерно и одинаково выхватывает правую и левую передние части авто. Это совсем не одно и то же в сравнении с отвлечением от дороги для управления магнитолой или вентиляцией.
В рестайлинге вроде немного поменяют отсек с магнитолой, а как сделают в ньюверсо посмотрим. Ясно одно, изменения 2013 года должны были иметь место ещё года с 2010, а лучше с начала выпуска, например линзованный ксенон. Поверьте, я прекрасно знаю недостатки этой машины, а так же политику тойоты и скрывать их не вижу смысла.

Зачем вообще автомобилю с автоматом специально выделяющийся индикатор передачи? Я на него смотрю иногда в ручном режиме. Водителя должен интересовать тахометр, если уж он решил поучаствовать в переключении передач. Зачем вообще индикатор передачи авто с вариатором? Необычайно важная вещь! Еще раз: как именно распределяется боковое зрение и какое там положение глаз - досужие разговоры. Человек, ночующий в зале ожидания на стульчике, вместо гостиницы, тоже может сказать, что это удобно. С ним невозможно это обсуждать всерьёз. Если уж говорить про "хорошие впечатления", то заметьте, подавляющее большинство покупает авто с привычной панелью. Глупцы, не понимающие своего счастья? Ну а почему тоёта не распространила это благо на камри-кукурузеры? Недостойны!

И ещё. Сейчас у любого автопроизводителя, уважающего своих потенциальных покупателей, можно купить адаптивный свет. Даже у корейцев. Даже на не очень дорогих машинах. Адаптивный свет - не баловство, он действительно повышает безопасность. Семейному авто от тоёты это не нужно? Достаточно с 13 года поставить просто линзы?

lpm61, короллу не люблю, потому что мне в ней неуютно и тесно. Про серьёзные поломки после окончания гарантии, думаю это отдельные исключительные случаи или неудачные модели. Было дело, знакомый пригнал из германии "пресловутую" короллу, с цепью вместо грм и с пробегом больше двухсот, отъездил без проблем больше ста, а при продаже ещё и наварился. На вторичке они всё же не сильно падают, хотя это больше касается внедорожников. Другое дело вариатор - он просто песня, но б/у авто с ним я бы ни за что не взял. Скорее всего отъезжу гарантию и, если будет возможность купить новую, поменяю.
Да, насчёт жлобов - в самую точку.

Я и не сравниваю короллу с компактвенами. Просто от короллы осталось приятное впечатление о моторе (110сил) и отличной МКПП. Насчёт "несчастных случаев". Поскольку гарантия у меня кончилась, я ещё почти три годаобслуживался у неофициалов (которые только тоётами занимаются) - там таких же как я было много. Плюс камри и авенсисы. Речь про 3-5летние авто, не 15летние рыдваны! Да и сервисмены прояснили картину успеваемости. Тоёта делает совершенно обычные автомобили, не обладающие ничем особенным, в том числе и надёжностью. Рассказов про авто у которых "пошёл четвёртый круг" я тоже знаю много.
Надёжность у вариатора невысокая, он практически неремонтопригоден, стоит немало, что делать тем, кто хочет ездить на машине более 3 лет? Уповать на Бога? А ради чего?

Можно попробовать подытожить самое общее, не вдаваясь в тонкости. По существу.
Единственный мотор у Версо слабее, чем у средний у ЗТ и при обгонах вызывает напряг (в этом дополнительная заслуга вариатора).
Объём багажника у Версо в 1,5 раза (!) меньше, чем даже у Бешки, не говоря уж о ЗТ. Для любой конфигурации салона!
Очень неудобные короткие сидушки. Особенно плохо высокому водителю и пассажиру.
Сидеть на третьем ряду взрослому среднего роста - невыносимо.
Не предусмотрены воздуховоды даже для второго ряда, уж не говоря про третий.
Материалы отделки Версо весьма скромные и выбор невозможен.
Расположение панели приборов - спорное.
Невозможно выбрать комплектацию, двигатель, трансмиссию.
Обслуживаться надо раз в 10тык.
Важно ли это для семейной машины? Кроме межсервисного пробега - да!
Что же должно заставить потенциального покупателя купить Версо? Какие там есть изюминки, недоступные другим?

[valeryan]

Что же должно заставить потенциального покупателя купить Версо? Какие там есть изюминки, недоступные другим?

Изюменки не всех интересуют. Иногда достаточно веры в то, что Тойота, это образец надежности и безупречного качества. И вообще - "Тойота - управляй мечтой!"
Отсутствие например адаптивного света в Версо - маркетинг. Поставить его не проблема, но вырастет цена, а этого очевидно не хотят.

Сообщение отредактировал valeryan: 13 Ноябрь 2012 - 09:20

[lpm61]

Изюменки не всех интересуют. Иногда достаточно веры в то, что Тойота, это образец надежности и безупречного качества. И вообще - "Тойота - управляй мечтой!"

Образец надёжности и безупречного качества???

[valeryan]

Доброго, рассматривал как вариант что быстрей прийдет Сеат Альхамбру(первые машины обещали в ноябре, предварительный ценник 1350 за 2л и 200сил), но она внешне возможно ближе к понятию "По моему практичные машины без эмоциональной составляющей - это для зануд!" о ней 14стр. во вложении. собирают в Испании вместе с Фольцем Шаран.

На картинках салон выглядит значительно более удобным, чем в ЗТ. Второй ряд из полноценных трех кресел, а не как в ЗТ - 2,5 сиденья. Да и третий ряд хорош.
Дизайн, да, простоват, но не уродлив. Строгий такой, в стиле Фольксваген. Вопрос сколько это все будет стоить в реале. Соглашусь, что это конкурент будет достойный, если ценник будет в районе 1300-1350 за хорошую комплектацию.

Образец надёжности и безупречного качества???

Ну да. Что ни разу с владельцем Тойоты не общался?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал valeryan: 13 Ноябрь 2012 - 09:32

[lpm61]

valeryan, я выше написАл. Ещё как общался.

[Niniko]

Иногда достаточно веры в то, что Тойота, это образец надежности и безупречного качества.

Турецкого качества, в случае с версо.

[SkyKeeper]

Я один вижу в сеате выросший в размерах шеви авео?

[lpm61]

valeryan, этот сеат большой, наверное, будет навороченный (по ссылке много всего упоминается) думаю (по меркам ФВ) будет ближе к 2 цитрусам, а то и перевалит. Наверное, неплохая машина (1,4Т только слабоват). Но это конкурент, скорее минивенам, чем компактвенам.

SkyKeeper, с чего бы Фольксваген стал брать за основу автомобиль ГМ? Промышленный шпионаж?

[whal]

Ржу не могу!!! Зачем пытаться сравнить несравнимое. Откройте Википедию и посмотрите классификацию минивэнов. Вот ссылка: http://ru.wikipedia.....BD.D0.BE.D0.B2 Длина ZAFIRA TOURER -4658мм Длина Toyota Verso – 4440мм –они относятся к разным подклассам. ZAFIRA TOURER можно сравнивать разве что с Toyota Sienna.
lpm61 - Королла Версо и просто Версо совершенно разные автомобили!
Toyota Verso - новый универсальный компакт-вэн.
Экстерьер Toyota Verso выдержан в типично Тойотовском стиле: обтекаемый силуэт, четкие пропорции, гармоничный дизайн. Автомобиль в целом выглядит стабильно, надежно, привлекательно. Рельефные линии на капоте и на боковинах Версо - не просто стильный штрих, придающий Verso новизну. Благодаря этим рельефам усиливаются аэродинамические характеристики кузова. Столь низким коэффициентом лобового сопротивления (0,295Cd) смогут похвастаться далеко не все конкуренты. Если новую модель считать наследницей Corolla Verso, то это не правильно - довольно дальние родственники. Хотя некоторые «семейные» черты сохранены. Но появилось и много новых элементов экстерьера. Например, измененная радиаторная решетка, передние фары и т.д. Да и общий стиль нового дизайна Тойоты более смелый и свободный. Теперь Toyota Verso базируется на платформе Avensis, и по сравнению с предшественницей значительно изменилась в размерах. В частности, стала длиннее и шире, тем самым еще больше увеличив пространство салона.
С сайта тойоты.
Я отписался на этой ветке потому, что кто то спросил, а как Версо как машина? и сравнивать два этих авто просто глупо!!!

[SkyKeeper]

SkyKeeper, с чего бы Фольксваген стал брать за основу автомобиль ГМ? Промышленный шпионаж?

Не, я ни на что не намекаю, просто рассуждение. Вспомнился авео, не помню какого модельного года, и сеат показался простым преображением авео.

Что-то типа вот этого, только поворотники не желтые, а прозрачные если представить.

[whal]

Турецкого качества, в случае с версо.

Турция занимает шестое место в Европе по производству автомобилей. В Турции производят или собирают автомобили Ford, FIAT, Renault, Toyota, Honda, Opel, Hyundai, Mercedes-Benz и MAN и др
- с Википедии
Давайте хотя бы качество не будем сравнивать!!! Смотрю GM (Новая астра, Зефира и тп) так качеством и блещет!?
Кстати а где собирают новую Зефиру?

[lpm61]

whal, это Вы для кого написали? При чём тут Королла Версо? Её же вроде не делают больше? обсуждалась Тоёта Версо 2010, разве есть Тоёта Королла Версо 2010? Почему это они несравнимые и кто установил эти подклассы? С чего это Вы взяли, что ЗТ конкурент Сиенне? Сиенна на полметра длиннее, с полным приводом и шестицилиндровым мотором. Цена начинается от двух лямов. Давайте запишем с конкуренты ЗТ ещё и Кукурузер - от тоже семиместный. Почему бы нет? И кому конкурент Версо? Симаксу? Мериве? Так они только пятиместные и цена у них не такая высокая. Или Версо вообще не имеет конкурентов?
И Вы уж со ржунимагу - аккуратнее, мало ли....

Турция занимает шестое место в Европе по производству автомобилей. В Турции производят или собирают автомобили Ford, FIAT, Renault, Toyota, Honda, Opel, Hyundai, Mercedes-Benz и MAN и др
- с Википедии
Давайте хотя бы качество не будем сравнивать!!! Смотрю GM (Новая астра, Зефира и тп) так качеством и блещет!?
Кстати а где собирают новую Зефиру?

Какая разница, какое место занимает Турция? Какая разница, что именно там производят? Кто-то вам сказал, что Опель - образец качества и надёжности? Почитайте тему про неисправности ЗТ. Речь шла о том, что тоёте нечем блеснуть на фоне конкурентов (разве на фоне киа каренс, но он, вроде и не делается больше). Всех конкурентов, а не только Опеля. Ни теххарактеристиками, ни оснащением, ни ценой. А "легендарная надёжность тоёта" давно в прошлом и эта надежность ничуть не выше, чем у конкурентов. ЗТ собирают в Калининграде и, раз уж Вам так не нравится это место, скажу, что там же собирают и БМВ.

[Overdoz]

На рав 4 жены к 55ткм потекли все аммо и застучала рейка,в аккурат после конца гарантии,+все время эксплуатации глючил безключевой доступ(попасть в машину в дождь-еще та задачка)
И все время терпел рафик потому что хотел хотя бы гарантию откатать...его покупка была моей ошибкой.но благодаря другим безумцам, желающим управлять мечтой,хотя бы продал его быстро и достаточно дорого.ликвидность тоеты на высоте,этого не отнять.
p.s. примерно через год после покупки лопнул насквозь дермантин на боковинах сидений и каждый раз открывая двери, я наблюдал очаровательные прорехи в сидениях, а сама перфорированная кожа отменного качества протерлась примерно через 2 года))

Сообщение отредактировал Overdoz: 13 Ноябрь 2012 - 12:19

[lpm61]

Кстати, whal, может Вы не в курсе откуда ноги растут про Турцию? Когда я в самом начале 2005г покупал свою Короллу (делалась в Японии) был большой скандал с универсалами Королла (из Турции). Из этих турецких Королл на ходу вываливались запчасти. были большие проблемы. Я "услышал звон" от знакомого владельца таого универсала и приставал к разным гражданам и организациямза разъяснениями. Манагер в Битце успокоил - да, но это проблемы с универсалами. На этом турецком заводе даже приостанавливали производство из-за выдающегося качества. Мне лень, но если Вы покопаетесь или расспросите старожилов многое станет понятно.

[whal]

whal, это Вы для кого написали? При чём тут Королла Версо? Её же вроде не делают больше? обсуждалась Тоёта Версо 2010, разве есть Тоёта Королла Версо 2010? Почему это они несравнимые и кто установил эти подклассы? С чего это Вы взяли, что ЗТ конкурент Сиенне? Сиенна на полметра длиннее, с полным приводом и шестицилиндровым мотором. Цена начинается от двух лямов. Давайте запишем с конкуренты ЗТ ещё и Кукурузер - от тоже семиместный. Почему бы нет? И кому конкурент Версо? Симаксу? Мериве? Так они только пятиместные и цена у них не такая высокая. Или Версо вообще не имеет конкурентов?
И Вы уж со ржунимагу - аккуратнее, мало ли....
Какая разница, какое место занимает Турция? Какая разница, что именно там производят? Кто-то вам сказал, что Опель - образец качества и надёжности? Почитайте тему про неисправности ЗТ. Речь шла о том, что тоёте нечем блеснуть на фоне конкурентов (разве на фоне киа каренс, но он, вроде и не делается больше). Всех конкурентов, а не только Опеля. Ни теххарактеристиками, ни оснащением, ни ценой. А "легендарная надёжность тоёта" давно в прошлом и эта надежность ничуть не выше, чем у конкурентов. ЗТ собирают в Калининграде и, раз уж Вам так не нравится это место, скажу, что там же собирают и БМВ.

Ваше сообщение № 285. Просто у меня сложилось впечатление, что для Вас Королла Версо и Версо одно и тоже.
Кому конкурент Версо -НЕ ЗНАЮ потому, что мне все равно.
И Вы уж со ржунимагу - аккуратнее, мало ли.... - а то что?????
Какая разница, какое место занимает Турция?........ ЗТ собирают в Калининграде и......
Почти каждый день мне приходится по многу ездить на BMW X5 хDrive50i 11 гв - машина моего шефа. Она Тоже Калининградской Сборки при пробеге 20 т км были поломки: Автоматич. привод крышки багажника два раза меняли по гарантии привод в сборе, раза три сначала перепрошивали , замки багажника 1 раз, Панорамная крыша: блок управления ей - дал не правильную команду при закрытии крыши на ходу навстречу друг другу сошлись шторка с москитной сеткой и сам люк, все это потом выпало на голову водителю- (остатки защитной шторки) они должны были двигаться всегда в против. положении - и это только начало списка. Качество БМВ тоже не сильно отличается от GM. к сожалению - проблема всех современных авто.

[Niniko]

whal, просто не стоит путать качество сборки и глюки компонентов. Даже самые бездарные сборщики навряд-ли повинны в глюках блока управления люком.

Сеат Альхамбру

судя по всему машина построена на базе турана. Со всеми его плюсами и минусами.

[lpm61]

Просто у меня сложилось впечатление, что для Вас Королла Версо и Версо одно и тоже.

Ошибочное впечатление.

Кому конкурент Версо -НЕ ЗНАЮ потому, что мне все равно.

Чего ж Вы так нервничаете?

И Вы уж со ржунимагу - аккуратнее, мало ли.... - а то что?????

Можно надорваться. Бывали такие случаи.

Какая разница, какое место занимает Турция?........ ЗТ собирают в Калининграде и......
Почти каждый день мне приходится по многу ездить на BMW X5 хDrive50i 11 гв - машина моего шефа. Она Тоже Калининградской Сборки при пробеге 20 т км были поломки: Автоматич. привод крышки багажника два раза меняли по гарантии привод в сборе, раза три сначала перепрошивали , замки багажника 1 раз, Панорамная крыша: блок управления ей - дал не правильную команду при закрытии крыши на ходу навстречу друг другу сошлись шторка с москитной сеткой и сам люк, все это потом выпало на голову водителю- (остатки защитной шторки) они должны были двигаться всегда в против. положении - и это только начало списка. Качество БМВ тоже не сильно отличается от GM. к сожалению - проблема всех современных авто.

Это Вы к чему? К тому, что качественнее и надёжнее всех Тоёта? Ну и ладно. Остановимся на этом. А рассказки типа "А у меня однажды..." малоинтересны для обобщений.

[cosmo-vdome]

Уже утомило читать длинный флейм о версо - наверно ведут продавцы .
Основные конкуренты если брать тойоту - венза и сиенна в новом кузове(трехлетки 2.7л легко), и если рассматривать 3-5летки - дизеля мл320(350) и х5 е70 - легко , если брать ЗТ Космо близкой к максималке.

[whal]

Ошибочное впечатление.
Чего ж Вы так нервничаете?
Можно надорваться. Бывали такие случаи.
Это Вы к чему? К тому, что качественнее и надёжнее всех Тоёта? Ну и ладно. Остановимся на этом. А рассказки типа "А у меня однажды..." малоинтересны для обобщений.

Вы же сами так написали в сообщении № 285 - ..........Вы считаете Короллу Версо объективным конкурентом Зафиры Турер?... хотя обсуждения были ранее про Версу

......Чего ж Вы так нервничаете?..... С чего Вы взяли?

.....Это Вы к чему? К тому, что качественнее и надёжнее всех Тоёта? Ну и ладно. Остановимся на этом. А рассказки типа "А у меня однажды..." малоинтересны для обобщений..... -Сами приводите примеры сарафанного радио ( без обид) ......Я "услышал звон" от знакомого владельца таого универсала и приставал к разным гражданам и организациямза разъяснениями. Манагер в Битце успокоил - да, но это проблемы с универсалами. На этом турецком заводе даже приостанавливали производство из-за выдающегося качества.....