Сообщений в теме: 1350

[diokhan]

турбо дизель это нормально.(дизелей помоему плохих и нет )
а вот с турбо бенз не все однозначно...
цифры разгона близки, а ощущения разные(доезжают одновременно, а кажется, что турбо быстрее)

Сообщение отредактировал diokhan: 20 Июнь 2013 - 13:43

[Торелло]

Если это мне, то у меня нет никакой религии. Я на дизеле езжу менее года, до того были только бензиновые машины. Так, что не надо при религию. И рассказку про экономичные бензокроссоверы тоже надо. Кушают они более 15л в городе, ближе к 20, малозависимо от производителя. И на трассе они кушают, поскольку 60 никто не ездит, а лобовое сопротивление у них большое.
"Очевидное" - это повышенная безопасность кроссоверов что-ли? :facepalm:
..........

да, повышенная... в сравнении с легковыми авто
большая (как правило) масса, ибо закладывается больший запас прочности для хоть минимального но бездорожья, выше расположенная силовая структура - всё это в купе даёт больший шанс при столкновении с легковушкой. за повышенный центр тяжести приходится расплачиваться большей вероятностью опрокидывания. поэтому в штатах (а там такие аварии чуть ли не половина случаев) тестируют ещё и на переворот.
пы.сы.
а где я говорил про мегаэкономичные кроссоверы? конечно они проигрывают по расходу и дизелям и турбам. НО, как Вы же сами правильно заметили, наличие турбины вызывает некоторое нюансы эксплуатации...
пы.пы.сы.
расход на скорости зависит не только от от площади лба, но и от коэффициента лобового сопротивления, а он на современных кроссах подтянут весьма неплохо. самый яркий пример последний "кирпич" Дискавери. КВАДРАТ!!! А Сх-0,34!!!!

[lpm61]

да, повышенная... в сравнении с легковыми авто
большая (как правило) масса, ибо закладывается больший запас прочности для хоть минимального но бездорожья, выше расположенная силовая структура - всё это в купе даёт больший шанс при столкновении с легковушкой. за повышенный центр тяжести приходится расплачиваться большей вероятностью опрокидывания. поэтому в штатах (а там такие аварии чуть ли не половина случаев) тестируют ещё и на переворот.
пы.сы.
а где я говорил про мегаэкономичные кроссоверы? конечно они проигрывают по расходу и дизелям и турбам. НО, как Вы же сами правильно заметили, наличие турбины вызывает некоторое нюансы эксплуатации...
пы.пы.сы.
расход на скорости зависит не только от от площади лба, но и от коэффициента лобового сопротивления, а он на современных кроссах подтянут весьма неплохо. самый яркий пример последний "кирпич" Дискавери. КВАДРАТ!!! А Сх-0,34!!!!

Это Вы о каких кроссоверах-то? У них масса меньше или сравнима с легковушками (я не имею ввиду дэу матиз). Ну, разумеется, я имел ввиду коэфф. лобового сопротивления. 0,34 - хорошо? Ну и ладно. В общем, это довольно бессмысленный диспут. Мои тезисы просты:
-расход у кроссоверов заметно больше, чем у легковушек;
-безопасность у них не выше, не ниже - как карта ляжет;
-турбомоторы менее надёжны, чем атмо;
-атмо (при равных условиях) проигрывает в динамике турбо;
-кроссовер не конкурент минивэну, это другая машина с другими достоинствами;
-машину надо купить такую, на которой нравится ездить.

[diokhan]

читал в авторевю про кугу: "жесткость кузова на кручение маловата. При диагональном вывешивании проем пятой двери перекашивает так, что электропривод отказывается закрывать дверь."
ну и расход куговского 1,6Т больше остальных кроссоверов в тесте.

кроссовер как раз альтернатива минивену.

а спорить о форме кузова бестолку каждому своё.

если в зафиру добавить полный привод и поднять над дорогой, чем не кроссовер

Сообщение отредактировал diokhan: 20 Июнь 2013 - 14:13

[SkyKeeper]

У всех из нас разные ценности во взглядах на авто ) Спорим, почем зря.
Было уже как то такое ) Каждый берет машину под свои нужды и со своими требованиями к безопасности, расходу, удобству, экологичности и тп. Я впервые пересел на дизель. Теперь чотко осознаю что следующая машина должна быть с тягой не меньше 350Нм, и скорее всего будет дизель, потому что расход и экологичность тоже для меня важна, и панорамное лобовое просто восхитительная задумка. И езжу я только по асфальту и чем ближе к земле тем надежнее она едет.

[ugin11]

Если это мне, то у меня нет никакой религии. Я на дизеле езжу менее года, до того были только бензиновые машины. Так, что не надо при религию. И рассказку про экономичные бензокроссоверы тоже надо. Кушают они более 15л в городе, ближе к 20, малозависимо от производителя. И на трассе они кушают, поскольку 60 никто не ездит, а лобовое сопротивление у них большое.
"Очевидное" - это повышенная безопасность кроссоверов что-ли? :facepalm:
..........

+мазда всегда любила приврать в цифрах

один мой знакомый, купивший 2,5 CX5 из 9 секунд на ней выехать никак не может, уже и на пустой и с пустым баком и без климата, а все никак - так что откуда там 7,9с - вообще не понятно, если на хорошем спуске пробовать... кстати у мазды 6 с тем же двигателем 7,8 с. так что при одинаковом весе, моторе и коробке седан должен быть априори быстрее.

и про скайактив - думаю, что сильнозавышенная степень сжатия положительно на ресурсе движка точно не скажется

а еще прикол CX5 - фольга а не металл - середина капота на холостых вибрирует заметно

Сообщение отредактировал ugin11: 20 Июнь 2013 - 14:52

[diokhan]

еще зеркала вибрируют

ну опеля электрика слабая(судя по форуму)
скайактив это вместо турбо

все машины с косяками и не стоят своих денег


помимо того, что все врут о расходе и выбросах в атмосферу на 30%

Сообщение отредактировал diokhan: 20 Июнь 2013 - 15:01

[Торелло]

... все врут о расходе и выбросах в атмосферу на 30%

с дизелями - не врут!!!


SkyKeeper
ды мы не спорим
высказываемся о том, что идеальных авто за свои деньги увы не существует...
но мы всё равно пытаемся себе подобрать то, что ближе всего соотносится с нашими возможностями и необходимостями

[Guru71]

Шпионские фотки нового C4 grand picasso (судя по номеру, использовался для съемки рекламы или промо-ролика), предположительно с местами для 7 пассажиров.

Скорей всего 7 мест! Но что они с внешностью то натворили?! До этого она намного симпотней выглядела!

[Торелло]

Скорей всего 7 мест! Но что они с внешностью то натворили?! До этого она намного симпотней выглядела!

наверное симпатичней... но третий ряд там был чисто символический...как ни пытался - не влез

[Guru71]

наверное симпатичней... но третий ряд там был чисто символический...как ни пытался - не влез

Я где то о этом писал. Так же попытался посидеть на третьем ряду...

[Zmol]

Шпионские фотки нового C4 grand picasso ... Новинка будет показана осенью 2013 года на Женевском автосалоне.

Таки обошли нас в конкурсе, поросята лягушата

[lpm61]

Zmol, а судьи кто? За древностию лет...

[Роджер]

http://www.opel-club...tourer-tth.html вот тут есть строка 80-120

это про турбо http://www.zr.ru/con...y_malogo_obema/
и вот еще http://www.zr.ru/con...en_daunsajzing/

почитал статейки, и задумался может поменять двигло? Заказал 1,4Т теперь боюсь что через лет 5 его продать по адекватной цене не удастся, т.к. ресурс двигателя после 100 тысяч км. исчерпается. Думаю может пока не поздно поменять на дизель 130 л.с.? Кто что посоветует?

[lpm61]

почитал статейки, и задумался может поменять двигло? Заказал 1,4Т теперь боюсь что через лет 5 его продать по адекватной цене не удастся, т.к. ресурс двигателя после 100 тысяч км. исчерпается. Думаю может пока не поздно поменять на дизель 130 л.с.? Кто что посоветует?

Ну, таких пугалок можно и про дизель почитать. Например, про превратившуюся в гель соляру или сажевый фильтр. Кроме того, большинство (если не все) современных легковых дизелей тоже турбо.

Понятно, что ресурс современных турбомоторов ниже, чем прежних атмосферников, но этот ресурс и не 100 тыков. Я думаю, ближе к 300.

Про сравнение турбо и атмо у нас в Родине не актуально. Если б был атмо бензин 160-180сил (по динамеке схожий с 1,4Т) - можно было бы пообсуждать. Я что-то таких моторов ни у одного аналога ЗТ не встречал. Да и у других авто других производителей атмо, как правило, устаревший и предлагается как бюджетный. Либо производитель просто не может делать турбомоторы и делает много литров и/или цилиндров. При этом всё равно не получает превосходства в динамике или расходе. Я думаю, не стоит бояться турбо, ведь это все железки. И ломаются. Известна история о массово разваливающихся атмосферных шестёрках на камри. Была несколько лет назад в Америке, нас, вроде миновала. И хорошо известна недавняя история с "рукой друга" в дизелях КИА. Была отзывная для тех, у кого поршень ещё не вылетел через стенку, невезучим - меняли движок. Я эти истории знаю от бедолаг-владельцев. Мой коллега киавод оказался невезучим . В общем, если Вам больше по душе бензин - его. По мне 1,4Т слабоват для гружёной машины, но тут уж у всех свои критерии. Кстати, появилась обнадёживающая инфа про возможность чиповки опелевского дизеля. Пока не подтверждённая.

[Lelik957]

Ну, таких пугалок можно и про дизель почитать. Например, про превратившуюся в гель соляру или сажевый фильтр. Кроме того, большинство (если не все) современных легковых дизелей тоже турбо.

Понятно, что ресурс современных турбомоторов ниже, чем прежних атмосферников, но этот ресурс и не 100 тыков. Я думаю, ближе к 300.

Про сравнение турбо и атмо у нас в Родине не актуально. Если б был атмо бензин 160-180сил (по динамеке схожий с 1,4Т) - можно было бы пообсуждать. Я что-то таких моторов ни у одного аналога ЗТ не встречал. Да и у других авто других производителей атмо, как правило, устаревший и предлагается как бюджетный. Либо производитель просто не может делать турбомоторы и делает много литров и/или цилиндров. При этом всё равно не получает превосходства в динамике или расходе. Я думаю, не стоит бояться турбо, ведь это все железки. И ломаются. Известна история о массово разваливающихся атмосферных шестёрках на камри. Была несколько лет назад в Америке, нас, вроде миновала. И хорошо известна недавняя история с "рукой друга" в дизелях КИА. Была отзывная для тех, у кого поршень ещё не вылетел через стенку, невезучим - меняли движок. Я эти истории знаю от бедолаг-владельцев. Мой коллега киавод оказался невезучим . В общем, если Вам больше по душе бензин - его. По мне 1,4Т слабоват для гружёной машины, но тут уж у всех свои критерии. Кстати, появилась обнадёживающая инфа про возможность чиповки опелевского дизеля. Пока не подтверждённая.

Уже вроде попробывали чиповать, ничего не получилось(((

[lpm61]

Уже вроде попробывали чиповать, ничего не получилось(((

Кто и где пробовал?

[Lelik957]

Кто и где пробовал?

На инсигния клубе читал ветку про чип на дизель http://www.opel-insi...w...2189&st=435

[lpm61]

На инсигния клубе читал ветку про чип на дизель http://www.opel-insi...w...2189&st=435

Ну, да, ну да - всё та же песня. Программа чиповки у ЕДСа есть давно, поскольку чиповали эти же дизели в 2011г. А, вот с защитой они (не АБСмаркет - они просто торгуют программами) уж больше двух лет-то и возятся. Ждём-с дальше.

[Overdoz]

Пойду выпью губозакатан.