Перейти к содержимому



MadCat Customs

MadCat Customs

Фотография
* * * * - 2 Голосов

Беседка


Сообщений в теме: 1177

#1061 Romanian

Romanian

    Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPip
  • Cообщений: 392
  • Город:Сибирь, Алтай
  • Автомобиль: ZT 2013г, A18XER, MT D20

Отправлено 22 Сентябрь 2023 - 06:42

Забастовка!

Перекрытие дорог...

 

Восстание машин, в общем....


Мой Турер на Дроме: https://www.drom.ru/...zafira/1416265/


#1062 lpm61

lpm61

    Опелевод со стажем

  • Модераторы
  • Cообщений: 5 024
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль: Insignia ST 2.0T AT, Zafira Tourer, 2.0DTH AT COSMO

Отправлено 22 Сентябрь 2023 - 10:52

Тут главное, что непонятно зачем вообще беспилотный автомобиль. Мексиканцы и китайцы, потеряв работу водителя всё равно не уедут домой. не знаю цифр, но уверен, что приобретение и содержание беспилотного авто ничуть не дешевле, чем пары китайцев или вьетнамцев.  Вопрос с виновником ДТП -беспилотником (которых в америке масса) известно как решается: виноват не беспилотник, а пешеход, велосипедист  или пилотник.  Т.е. всё дальше и дальше  от здравого смысла.

Оно, конечно, объяснимо: в комфортной цивилизации человек начинает заметно деградировать, поскольку останавливается естественный отбор :) 


Что бы не говорили пессимисты, земля всё же совершенно прекрасна, а под луной просто неповторима. Булгаков

#1063 Амбр

Амбр

    Опелевод со стажем

  • Главные администраторы
  • Cообщений: 32 700
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6
Гараж .

Отправлено 23 Сентябрь 2023 - 20:34

не знаю цифр, но уверен, что приобретение и содержание беспилотного авто ничуть не дешевле, чем

Буквально на этой неделе яндекс рассказал, что переделка примуса в беспилотный авто обходится в 30 000 зеленых президентов (железо, программное обеспечение). При этом, стоимость обслуживания беспилотника в среднем обходится дороже, чем средняя заработная плата одного таксиста.


Пруф: https://www.cnews.ru...uti_bespilotnyh



#1064 lpm61

lpm61

    Опелевод со стажем

  • Модераторы
  • Cообщений: 5 024
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль: Insignia ST 2.0T AT, Zafira Tourer, 2.0DTH AT COSMO

Отправлено 24 Сентябрь 2023 - 08:15

@Амбр, представим небольшую пробку, скажем, в Вышнем Волочке, из беспилотных фур :) Ведь сам макс с этим делом гениальничает! И значит, будет город-сад (ну, электробеспилотная фура)!  Это прогресс? Вряд ли. 

Прогрессом была бы замена людей (и детей во множестве) на добыче ископаемых для "прогрессивных" авто в Африке (и не только). И пару тысяч водяных скважин им бы пробурить.  Аауууу, макс, ты меня слышишь?   А, ну, да, тогда у негров не будет работы, еды и воды.... И это не технологичненько.:)

Сейчас ещё куда-то пропали массовые публикации про электрическое беспилотное летающее такси :)  Во где прогресс!!! С нетерпением жду реализации в деле. Ведь оно должно летать выше домов и ЛЭП. Т.е. метров 150. Падать невысоко :)


Что бы не говорили пессимисты, земля всё же совершенно прекрасна, а под луной просто неповторима. Булгаков

#1065 Амбр

Амбр

    Опелевод со стажем

  • Главные администраторы
  • Cообщений: 32 700
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6
Гараж .

Отправлено 25 Сентябрь 2023 - 19:47

@lpm61 ну, всему свое время. Автономные тележки, которые транспортируют грузы на заводах, вполне себе полноценно работают без пробок и происшествий уже почти с десяток лет. Так что тут все дело в алгоритмах и времени на их реализацию. Прогресс не стоит на месте и рано или поздно, электрические полностью автономные машины полетят.



#1066 Romanian

Romanian

    Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPip
  • Cообщений: 392
  • Город:Сибирь, Алтай
  • Автомобиль: ZT 2013г, A18XER, MT D20

Отправлено 26 Сентябрь 2023 - 06:20

Любое отклонение, чрезвычайное событие - вот и причина. Выбежал пешеход на запрещающий сигнал, выскочила собака под колёса, упал рекламный щит - всё, в любом исходе имеем ДТП. Ведь ИИ не может предвидеть, как человек - и даже человек часто допускает ДТП


Мой Турер на Дроме: https://www.drom.ru/...zafira/1416265/


#1067 lpm61

lpm61

    Опелевод со стажем

  • Модераторы
  • Cообщений: 5 024
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль: Insignia ST 2.0T AT, Zafira Tourer, 2.0DTH AT COSMO

Отправлено 26 Сентябрь 2023 - 08:04

@Амбр, промышленные тележки и складские роботы движутся под управлением одной программы (одной на всех!) и по специально организованному пространству.  Лифты (те же промышленные тележки) тоже движутся без пробок. А ещё есть беспилотное метро и, местами, пригородные  электрички. Всё это движется в организованном именно для этого транспорта пространстве и трассах. А теперь перенесём эти беспроблемные тележки в цех, скажем, по пошиву

рубашек (почему, кстати, роботы не шьют рубашки? А шьют сапиенсы :)). Да ещё дадим каждой тележке свою собственную программу :). Там травматизм будет, как при восхождении не Джомолунгму. Вот именно это и происходит при внедрении беспилотников на дороги общего пользования. Это совершенно никакой не прогресс. Это - деградация. Я ж задаю простой вопрос: в чём прогресс? Кому стало лучше? Точнее, дешевле? Никому! Всем стало хуже! Ведь наверняка внедрятели беспилотного транспорта получают льготы (или собираются получать). У нас тоже не дремлют: Яндекс и КАМАЗ жаждут пустить на дороги общего пользования свое беспилотное достижение. Кому будет лучше? Никому не будет. Вот пусть камаз, за бабки своих акционеров и зарплаты менеджеров, построит свою дорогу (Мск-Питер) и там скока хошь гоняет свои фуры. Никому нет вреда. Только польза. Яндекс доставка и так страдает безобразной организацией. Даже при наличии живого курьера. А когда приедет робот что делать? Я как-то купил несколько аккумуляторов для ИБП у яндекса. Приехал курьер и наступил тупик. Вскрывать нельзя и не вскрывать нельзя. А вскрыть можно только после оплаты. А если там брак, то возврат даже не через этого курьера (он уже "уехал", даже если физически рядом), а через ..... В общем - удобно. На дорогах общего пользования (и в небе и в воде) беспилотный транспорт не просто не нужен, он - чрезвычайно опасен! Вот та пробка в Остине не даст проехать скорой или пожарным, если потребуется. И кого наказать за "неуступление дороги спецтранспорту"? :). Говно это, а не прогресс 


Что бы не говорили пессимисты, земля всё же совершенно прекрасна, а под луной просто неповторима. Булгаков

#1068 lpm61

lpm61

    Опелевод со стажем

  • Модераторы
  • Cообщений: 5 024
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль: Insignia ST 2.0T AT, Zafira Tourer, 2.0DTH AT COSMO

Отправлено 26 Сентябрь 2023 - 08:34

Прогресс сидит на скамеечке (не стоит) и ждёт случая. Это вопрос философский: что является прогрессом? И тут мнений может быть - триллиард. Вот айфон, от  ощупывания которого, наступает  оргазм у некоторых граждан? Гыыы :) Ну, какой же это прогресс? Яркий фантик и всё.  А вот госуслуги - прогресс! Справки всякие и информация, в общем-то нужны государству, а не гражданину. Ну и скорость и точность получения такой справки -прогресс, потому, что гражданин не тратит свою жизнь на ненужные ему действия. А вот "цифровизация" работы врача - деградация. Врачу по-прежнему нужно заполнять кучу всяких "бумажек", подавляющее большинство которых нужно не пациенту, а учётчику.  Только почерк у компа ровнее :). И заменить хирурга никакой робот (цифровизация/протокол, ИИ) не может!  Никакой робот не сможет заменит младенцу мамкину титьку. :)  Мир вокруг нас -аналоговый и мы -аналоговые. 

Люди, думающие о прогрессе энергетики (а это помимо воды и еды основа жизни современного человека) говорят, что этапы развития энергетики: дрова-уголь-нефть.... и тут должны быть атомы, но стали ветряки и СБ. Вот после эпохи нефти наступает деградация человечества. И никакие электромобили и зелёная энергетика не являются прогрессом (т.е. улучшением качества жизни людей). Надежда на Росатом: там почти уже готов промышленный цикл использования ОЯТ. Во! Вот это прогресс! Это почти вечная энергия (если вникнуть в изотопы и пр.).

Но и это всё -мышиная возня в картонной коробке. Простая и очевидная проблема: людей слишком много (ведь все согласны?). Каков же прогресс в решении этой проблемы? Некоторые американобританские "люди" уже не шёпотом говорят об уничтожении людей до "разумного" уровня. Скажем, небольное биологическое оружие. Ну, а хорошим людям - антидот! Прогресс? А может куда-нибудь деть потребителей 80% ресурсов? Есть, говорят, какой-то карл, бохато живёт! Ну и других немало. Вот "отнять и поделить" (молодец, Шариков!). Это прогресс? А вот что делать с достижениями медицины, которые позволяют жить тем, кто ещё 50 лет назад был не жилец? Дробышевский, например, говорит, что это и есть деградация (отсутствие прогресса). нет естественного отбора здоровых и умных. Осталось это рассказать тем, у кого в семье кто-то болеет. Я -не возмусь. И  где прогресс-не знаю :)


Что бы не говорили пессимисты, земля всё же совершенно прекрасна, а под луной просто неповторима. Булгаков

#1069 Амбр

Амбр

    Опелевод со стажем

  • Главные администраторы
  • Cообщений: 32 700
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6
Гараж .

Отправлено 26 Сентябрь 2023 - 13:16

А теперь перенесём эти беспроблемные тележки в цех, скажем, по пошиву рубашек (почему, кстати, роботы не шьют рубашки? А шьют сапиенсы ). Да ещё дадим каждой тележке свою собственную программу . Там травматизм будет, как при восхождении не Джомолунгму.

Не хочу ничего сказать, но на ткацких производствах такие тележки вполне себе применяются. И персонал до сих пор там не закончился. Да и на автомобильном производстве люди и тележки вполне себе пересекаются в одной плоскости. 

 

Новые поколения тележек даже научились друг другу передавать "полетное задание" что бы совместно рассчитать разъезды.

 

Круглоткацкую машину с автоматической сменой карт и наборных рядов можно назвать швейным роботом? Она вполне способна производить полностью готовые изделия, даже с рукавами и без единого шва. 

 

 

 

от айфон, от  ощупывания которого, наступает  оргазм у некоторых граждан? Гыыы Ну, какой же это прогресс?

Если у вас в руках не кнопочный телефон, то во многом это благодаря парням из огрызка. Я уж точно не фанат этой конторы, но я топлю за справедливость и первый ифон буквально перевернул отрасль смартфонов. Буквально за год-два канули в лето стилусы и убогие интерфейсы не рассчитанные на работу с сенсорными экранами. Яблоки задали вектор, по которому пошли все производители. Тут и пропорции экрана и навигация на экране и много чего еще. Просто мы привыкли ко всему этому.



#1070 lpm61

lpm61

    Опелевод со стажем

  • Модераторы
  • Cообщений: 5 024
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль: Insignia ST 2.0T AT, Zafira Tourer, 2.0DTH AT COSMO

Отправлено 26 Сентябрь 2023 - 14:23

@Амбр, где именно? Никогда не слышал, чтобы хоть на каком-то производстве сопрягались беспилотные тележки и люди. И даже на автопроизводствах, где такие тележки подвозят комплектующие они движутся исключительно по определённой траектории, а не как им захотелось.  И что они там передают -не важно.

Я краешком участвовал в проекте складского "робота" в конце 80х (могло получиться, если б не горбатый). Там тоже были независимые вертикальные и горизонтальные тележки. И они тоже передавали друг другу информацию. Конечно, не так быстро и не так много, как современные, тем не менее.  А базировался тот робот, на какой-то уже существующей идее (скорее всего американской). На таком автоматизированном складе люди должны были появляться только в случае проблем.Т.е. эти тележки появились в реальной жизни лет 40 назад. И всегда они базировались на принципе Чапека :) А вот  их когда из выпустили на улицы, получилось, как Чапек и предсказывал :).

Ткацкие машины почти такие, как сейчас, придумали тысяч пять лет назад. Ну, а в конце 18 века к ним приделали привод. Сначала паровой, потом электрический :) . Можно их назвать роботом?  Рубашки и брюки с пиджаками шьют люди.  И пОльты. И обувь. Ну, да, бывает и экзотика.

 

Не буду развивать хорошо известный факт: эппл применил технологии, которыми не обладал и не обладает. Ничего особенного они не придумали.  Тогда уж нужно начать с Попова и Алфёрова. :) Это благодаря им, а не парням... Да и бог с ними. Это (эппл-неэппл) не есть прогресс в любом случае. Тут, конечно, нужно договориться, что такое прогресс. Вот компьютерные игры это прогресс? (ах какая графика!) :) У меня сосед - маньяк танков. Полжизни там. Наверное, ему хорошо. Значит прогресс? :)  А по-моему деградация!  А смартфоновая "революция" тоже спорно. Оно для чего? Компьютер в кармане?  Для чего? Достаточно посмотреть на экраны людей в метро. Они лекции по классической литературе слушают? Может интересуются акциями голубых и не очень фишек? Смотрят фьорды Норвегии? Фигнёй (другое тут слово) они заняты. Их жизнь проходит впустую. Это, конечно, их дело. Но я не вижу тут прогресса. Ах, да, невероятно нужная опция - оплата в магазине телефоном! Без неё жизнь, как в пещере.  И фотки, фотки, фотки.... прогресс во всей красе.  Ну и конечно откуда-то у непонятных людей информация про гражданина в полном объёме :)

Знаю человека, который пользуется кнопочной нокией. Вполне образованный, разбирается в компьтерах и жизнь его отлично организована. А вот смартфона нету. Вот дебил? Да?

Вот технологии связи G5 -прогресс? В чём там прогресс? Я слушал нескольких апологетов - невнятное бормотание. Кроме военных целей это ни за чем не нужно. Вообще ни за чем. Объяснить?  Объёмы хранимой и передаваемой информации и сейчас просто фантастические. 90% этой информации - абсолютно не нужно никому. А ведь на хранение  и передачу этой информации тратится чудовищная энергия.  Вот её бы на полезное дело пустить. но нет! Люди предлагают посмотреть чем они позавтракали и потом наоборот.  Я, когда сканировал свои старые фотки (плёночные), всё прикидывал, кому это интересно (кроме меня) и сколько времени нужно их пересмотреть. И это отборное, только для меня. А если это " а вот мы в турции на пляже и вот это же но с другого ракурса". Это и автору-то малоинтересно (если чайка на голову не нагадила). А уж постороннему.... 

Так в чём прогресс?* Смартфон помогает быть здоровым и богатым? :)


  • УРФИНДЖУС сказал за это спасибо
Что бы не говорили пессимисты, земля всё же совершенно прекрасна, а под луной просто неповторима. Булгаков

#1071 lpm61

lpm61

    Опелевод со стажем

  • Модераторы
  • Cообщений: 5 024
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль: Insignia ST 2.0T AT, Zafira Tourer, 2.0DTH AT COSMO

Отправлено 26 Сентябрь 2023 - 14:42

Кгхм. Мне тут дали почитать книжку некоего Мовчана (чтобы я стал похож на человека :)) С огромным трудом читаю (обещал асилить). Так вот, в предисловии этот мовчан желает своим детям добиться успеха. А успех по мнению этого господина -  образование в иностранных университетах, встраивание в бизнес и, типа, быть богатыми. Этот господин и когда тут выступал в разных СМИ не вызывал у меня симпатий (он, кстати, утверждает, что Россию сделают  процветающей те, кто уехал в тёплые края, там сколотил капиталец (наверное он имел ввиду - обокрал бюджет РФ) и потом вернётся сюда учить убогих уму разуму. А которые тут гниют - просто плесень неспособная.  Рюрик, Трувор, Синеус :) Опять ждём-с. Дык вот, я не имея ничего против "много денег", вовсе не считаю это целью и тем более, успехом в жизни. У мне другие представления и про это и про прогресс


  • УРФИНДЖУС сказал за это спасибо
Что бы не говорили пессимисты, земля всё же совершенно прекрасна, а под луной просто неповторима. Булгаков

#1072 Romanian

Romanian

    Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPip
  • Cообщений: 392
  • Город:Сибирь, Алтай
  • Автомобиль: ZT 2013г, A18XER, MT D20

Отправлено 27 Сентябрь 2023 - 05:54

Некоторые американобританские "люди" уже не шёпотом говорят об уничтожении людей до "разумного" уровня.

а некоторые не американобританоподобные уже вовсю не шёпотом выполняют сей план...

заодно и пресловутый указанный вами  "естественный отбор здоровых и умных" в полный рост

осмотритесь по сторонам что творится!

или вы на Марсе???


Мой Турер на Дроме: https://www.drom.ru/...zafira/1416265/


#1073 lpm61

lpm61

    Опелевод со стажем

  • Модераторы
  • Cообщений: 5 024
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль: Insignia ST 2.0T AT, Zafira Tourer, 2.0DTH AT COSMO

Отправлено 27 Сентябрь 2023 - 07:44

@Romanian, я здесь, на земле, в родине. И всегда был здесь.  А вот Вы, похоже, недавно, со звёзд. Я осмотрелся. "Это" происходит уже лет 30. И почему-то это многим стало заметно только теперь. А раньше-то чего?

Если жители деревни игнорируют то, что староста поджигает траву за деревней. По уважительным, конечно, причинам игнорируют: лень, у меня уборочная/посевная, Египет, ипотека, новая машина (жизнь налаживается!), я на другом конце деревни и у меня огнетушитель и насос. Да и староста сказал, что с ним спорить бесполезно. Да и идти туда далеко.

Ну и сожжённая трава, как хорошо известно всем, кроме старосты, не увеличит её рост и не добавит отавы. 

Такие жители деревни не имеют права возмущаться тем, что сгорела вся деревня. 

Придётся дождаться пока всё догорит. Потом уже....

Надеюсь, понятно объяснил свою точку зрения?

И поменьше пафоса! В тяжёлых ситуациях помогает здравый смысл и холодная голова. Во всяком случае мне помогают. А пафос и всякие патетические вскрики ничем не помогут никому.


  • УРФИНДЖУС сказал за это спасибо
Что бы не говорили пессимисты, земля всё же совершенно прекрасна, а под луной просто неповторима. Булгаков

#1074 lpm61

lpm61

    Опелевод со стажем

  • Модераторы
  • Cообщений: 5 024
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль: Insignia ST 2.0T AT, Zafira Tourer, 2.0DTH AT COSMO

Отправлено 27 Сентябрь 2023 - 07:52

Ну и написанного мной выше, того, что Вам так не понравилось, горящая трава не отменяет. Наоборот... 


Что бы не говорили пессимисты, земля всё же совершенно прекрасна, а под луной просто неповторима. Булгаков

#1075 Амбр

Амбр

    Опелевод со стажем

  • Главные администраторы
  • Cообщений: 32 700
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6
Гараж .

Отправлено 27 Сентябрь 2023 - 19:16

Вот компьютерные игры это прогресс? (ах какая графика!) У меня сосед - маньяк танков. Полжизни там. Наверное, ему хорошо. Значит прогресс?

Как ни странно, но да - видеокарты стали использовать в распределенных вычислениях. В качестве примера, перебор паролей - даже бюджетная видеокарта этот процесс выполняет в разы быстрее, чем самый быстрый серверный процессор. Сейчас практически все суперкомпьютеры построены именно на базе графических чипов. И они там вообще не в танчики играют, а например считают виртуальные краш-тесты будущих автомобилей или сейсмическую устойчивость еще не построенных зданий и сооружений.

 

Компьютер в кармане?  Для чего?

Ну, прежде он стоял в отдельном здании, а в соседнем был накопитель на пару килобайт. Да и Вас, поди, не кнопочная звонилка. Есть ответы почему? Наверное, потому, что это удобно и полезно, как ни странно. 

 

Прогресс не стоит путать с революцией - он наступает медленно, но неотвратимо. Двигатели становятся экономичнее, батарейки более емкими, передача данных более энергоэффективной, а вычисления быстрее. 



#1076 lpm61

lpm61

    Опелевод со стажем

  • Модераторы
  • Cообщений: 5 024
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль: Insignia ST 2.0T AT, Zafira Tourer, 2.0DTH AT COSMO

Отправлено 27 Сентябрь 2023 - 20:36

@Амбр, видеокарты  это "железо". Его можно производить и без танчиков. Скажем, специально для любителей крипты :). Есть ли такая видеокарта в смартфоне? Там экранчик маленький, конечно - не нужно просто, да и систему охлаждения в рюкзачке носить неудобно. Я не большой специалист по современным микросхемам, но, насколько я знаю, для подавляющего большинства задач, что 3нм, что 7нм, что 32нм - одно и то же. Т.е. выигрыш - минимальный. Но, кончно, есть задачи, где размеры,  энергетика, быстродействие (пусть даже на микрон больше) нужны. Как обычно это военные и космос. Отчасти -наука.   

В последних классах школы, нам выдавали кроссовки адидас. Те самые, с тремя полосками на синем замшевом фоне. В конце 80х, когда их же делали по лицензии у нас (ещё в СССР), я купил такие же. Выдающегося качества обувь! И удобная и ноская. Лет 10 носил пока подошва в труху не развалилась. Потом я носил и настоящий адидас из германщины. Ничего, даже близко похожего, не встречал.  Более поздние модели - прогресс? Разваливались (как им положено производителем)  за два года и неудобные. Сменился подход к товару.

У меня китайское телефонное чудо. Да, пользуюсь иногда интернетом. Например, навигатором, вместо загнувшегося в Зафире. У меня нет в телефоне "радостей жизни нормального человека". :) Просто звоню. Конечно, в сравнении со стационарным телефоном - прогресс. Но мне не нужен олед экран и "фантастический проц, открывающий новые горизонты" :)   

Сначала надо ответить (себе самому) на вопрос: что такое прогресс?  после ответа (неважно какого) многое просто упорядочится.  Я на такой вопрос формулы не знаю. Это философский вопрос. Типа: а зачем человек вообще живёт? Как, вы не знаете? Сожрать побольше фастфуда и пива. Или секс, наркотики, рокнролл  :) У ватиканского кардинала (или не ватикаского) другие, тихие и влажные мечты о прогрессе.  Ну и т.д.  У меня есть свой ответ на этот вопрос (зачем) из него я делаю вывод прогресс что-то или нет. любой кардинал вполне может со мной не согласиться. :) Я и не претендую особо. 

 

П.с. Как я уже не раз говорил: батарейки не становятся более ёмкими :) Это тупик. Или уплотнение энергии стоит уже слишком дорого. Точная аналогия и с двигателями: может они и более экономичные, но, либо, убогие технически или/и с микроскопическим ресурсом. Глядя на современные автомобили (даже прям крутые, хочется потребовать старого  и не крутого. 

Да никуда прогресс не наступает!  В начале-середине 20 века выпускались пищевые продукты с ураном и зубная паста с радием (ясен пень - в америке). Это достоверный факт! А барышни массово применяли радиоактивную косметику. С самого парижу! Прогресс!!!  Ага, он не стоял на месте. А медленно сгубил массу народу. А  вот ещё был случай: лоботомия. Вот уж прогресс, так прогресс!   А вот ещё: неограниченное количество "гендеров". Безусловный же прогресс!! Напалм - великолепная штука!  Такого - вагон. Это вроде придумок пятилетнего ребёнка, чем бы таким заняться, пока нет взрослых. А не прогресс никакой. И даже пожелание  "шоб мои внуки жили богаче меня" тоже не прогресс.  Хоть бы кошку не мучали :)


Что бы не говорили пессимисты, земля всё же совершенно прекрасна, а под луной просто неповторима. Булгаков

#1077 Амбр

Амбр

    Опелевод со стажем

  • Главные администраторы
  • Cообщений: 32 700
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6
Гараж .

Отправлено 28 Сентябрь 2023 - 12:38

Есть ли такая видеокарта в смартфоне?

Да, в смартфонах тоже есть GPU )

 

Я не большой специалист по современным микросхемам, но, насколько я знаю, для подавляющего большинства задач, что 3нм, что 7нм, что 32нм - одно и то же

Ну, тут зависит от задач поставленных перед чипом. Если задача именно вычисления, то разница между 32нм и 3нм - просто пропасть.

 

 

Например, навигатором, вместо загнувшегося в Зафире

То есть, используете и GNSS чипы и гироскоп и аксельмометр и компас и даже, возможно бародатчик. Нифига себе кнопочная звонилка! А все потому, что благодаря спросу на использование данных чипов, производство стало массовым и дешевым. 

 

 

 

Но мне не нужен олед экран и "фантастический проц, открывающий новые горизонты"

А попробуйте запустить тот же нафигатор на аппарате 10 летней давности и поймете, что 10 кратный рост производительности позволил программистам реализовать куда больше, чем позволял 10 лет назад. Причем понимание придет еще до того, как программа выпадет с ошибкой.

 

 

Как я уже не раз говорил: батарейки не становятся более ёмкими

Это не совсем так. Если взять 20 летний интервал и посмотреть на массовый продукт - скажем телефоны, то заметим, что производители отказались от использования NiMh батареек сначала в пользу Li-ion/LiPo, а теперь потихоньку и в сторону LiFePO4 и если взять удельную емкость батарейки на 1 см3 или на 1 кг массы то заметим, что разница таки есть. 

 

 

 

В начале-середине 20 века выпускались пищевые продукты с ураном и зубная паста с радием (ясен пень - в америке). Это достоверный факт! А барышни массово применяли радиоактивную косметику. С самого парижу! Прогресс!!

Радоновые ванны в Кисловодске до сих пор имеют определенную популярность, которую я чет не разделяю.

 

 

 

И даже пожелание  "шоб мои внуки жили богаче меня" тоже не прогресс.  Хоть бы кошку не мучали

Маленькие дети едят песок не потому, что он шибко вкусный, они просто познают мир на своем личном опыте, чтобы понять что полезно, а что просто песок. А уж с таким пониманием, можно и дальше познавать мир. 



#1078 lpm61

lpm61

    Опелевод со стажем

  • Модераторы
  • Cообщений: 5 024
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль: Insignia ST 2.0T AT, Zafira Tourer, 2.0DTH AT COSMO

Отправлено 28 Сентябрь 2023 - 14:08

@Амбр, да понятно, что в смартфонах есть и то и другое и третье. там нет видеокарт с вентиляторами и большой производительностью, поскольку экран маленький. 

Позвонил своему товарищу, который разбирается в нанометрах гораздо лучше меня (там роуминг суровый, поэтому быстро). Вся эта шелуха про нанометры - чистый маркетинг. Например, транзисторов 7нм у интела, на квадратный миллиметр почему-то больше, чем 5нм у эппла или самсунга :). А интел (как и все остальные) упёрся в физику и просто собирается менять принцип построения транзисторов. Это уже не просто трёхмерные транзисторы, а ещё какая-то хрень. Мне  ласково посоветовали не лезть с моим свиным рылом в калашный ряд :). Пусть я выращиваю картошку и починяю мониторы :) :). Всё там очень не просто (в смысле быстродействия и энергопотребления). И конечно, между технологиями 2005 и 2020 есть разница. А вот между 14нм и 7нм не такая уж и пропасть (поскольку маркетинг).

У меня довольно старый сяоми редми 3, на котором и работает нафигатор. :) Вполне нормально работает. А звоню я по оппе (несносные дети подарили :)).

Я предлагаю оставить технические подробности процев и видеокарт, как не существенные.  Суть не в том, что какой-то проц работает быстрее другого. Там всё равно тупик, ограниченный физикой нашего мира. И батарейки "уплотняются" не существенно. Типа я разогнался до 300кмч под горку. :) Кстати, можно сравнить обычный свинцовый автомобильный АКБ 1970х годов и современный. Разница только в ресурсе.  Всякие гордые заявления производителей литиевых акб - тот же маркетинг. Там не может быть никакого прогресса в принципе. Как обычно, какие-то характеристику "улучшаются" за счёт ухудшения других.

Металлгидридные умерли из-за плохого баланса электрических характеристик и цены, а кадмиевые - из-за экологии. Тут всё понятно. 

Если варить сгущёнку не 3 часа, а час - будет не тот продукт, но на нагреве съэкономим.  :)

Вот там квантовые процы и прочая высокоумная наука - имеет перспективы. Мне несколько лет назад позвонил знакомый и радостно сообщил, что он "измерил кубит".  Я спросил с чем он смешивал коньяк :)  Оказалось это какая-то сильно учёная фигня (по части вычислительного будущего), к которой я, оказывается,  приложил руку, сделав для измерений малозначительный приборчик :).

И дело даже не в кубитах.  Опять тот же вопрос: это всё зачем? Вот в чём прогресс-то? Что это вообще - прогресс?  Ведь даже счастье  разное. Ну у нормальных людей оно более или менее похоже. А вот счастье наркомана? Или  хасида? Даже счастье одного и того же человека в 5, 18, 30 и 70 лет (если дожил) совсем разное. :) Т.е. прогресс не ведёт к счастью. А к чему?  Вот я не знаю. Даже мелькнула мысль, что прогресс, движимый людьми, это обратная связь на чрезмерное размножение людей.  Они себя этим доконают. Типа имунного ответа  при гриппе :).

 

Про урановые продукты и лоботомию я привел пример, как раз офигенного прогресса! В то время это было суперпопулярно и супервостребовано!  Вот, рекомендую, увлекательный рассказ:

 

 

там про другое, но там упоминаются и продукты  и прогрессивная радиация :)

Скажем, в книге Генри Марша немножко описано отрезвление нейрохирургов от лоботомии. Ведь за этот кошмар дали нобелевку! Мне лень специально искать примеры "прогресса", тех, что я привёл - вполне достаточно. Я уверен, что намеренное оглупление гигантских масс людей через "прогресс" - целенаправленное действие.  Не вижу ничего прогрессивного в беспилотных автомобилях, компьютерных играх, интернете вещей  и, в целом,  в обществе потребления. Но, в отличие от одной депутатки, не хочу ничего запрещать апологетам. Наркоман и алкаш должны сдохнуть, раз им "там" хорошо. Не буду им мешать потреблять прогрессивные сиснтетические вещества и фунфырики :). Желаете беспилотную доставку - получите. Но потом не кричите, что когда пожарные приехали им  осталось  только составить протокол :).


Что бы не говорили пессимисты, земля всё же совершенно прекрасна, а под луной просто неповторима. Булгаков

#1079 lpm61

lpm61

    Опелевод со стажем

  • Модераторы
  • Cообщений: 5 024
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль: Insignia ST 2.0T AT, Zafira Tourer, 2.0DTH AT COSMO

Отправлено 28 Сентябрь 2023 - 14:21

П.С. Электромобили - никакой не прогресс.  Всё по той же причине: физику нашего мира никак не обмануть.  Можно игнорировать  третий закон Ньютона. Но он обязательно своё возьмёт. 

Для перемещения массы из точки А в точку Б  нужно потратить энергию (или совершить работу) :). Владельцу массы, в общем, пофиг, какая энергия совершила эту работу. Просто электрическая энергия для этого временно выгоднее, чем энергия сгорания бензина.  И то, что сейчас электроэнергия (которая получается из того же бензина, грубо говоря) недорогая - явление временное. Причём это не 50 лет, а 10. "В ЦК не дураки сидят " :)

Но владельцев электромобилей я тоже отговаривать не буду, как и алкашей :) 


Что бы не говорили пессимисты, земля всё же совершенно прекрасна, а под луной просто неповторима. Булгаков

#1080 Амбр

Амбр

    Опелевод со стажем

  • Главные администраторы
  • Cообщений: 32 700
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6
Гараж .

Отправлено 28 Сентябрь 2023 - 21:12

там нет видеокарт с вентиляторами и большой производительностью, поскольку экран маленький. 

Рекомендую присмотреться к модели Nubia Red Magic 5G ;)

 

 

А вот между 14нм и 7нм не такая уж и пропасть (поскольку маркетинг).

Нет, не пропасть, пропасть начинается от 10-20 кратной разницы техпроцесса. Хотя тоже, смотря с какой стороны смотреть. Для одних вычислений пропасть, для других - да в принципе пофиг. 

 

Там не может быть никакого прогресса в принципе. Как обычно, какие-то характеристику "улучшаются" за счёт ухудшения других.

Потому и появилась разные батарейки для разных задач. Например мощные банки LiPo способные отдавать токи под 200C! 

 

Никто же не будет спорить, что картошку с дачи лучше возить на универсале, нежели на гоночном болиде. Так и тут - разные задачи, разные материалы и характеристики. 

 

Если варить сгущёнку не 3 часа, а час - будет не тот продукт, но на нагреве съэкономим. 

А если в емкости для варки создать глубокий вакуум, то можно и за 20 минут сварить и даже на более низких температурах. 

 

Т.е. прогресс не ведёт к счастью. А к чему? 

Прогресс - неизменная часть нашей жизни. Мы сами того не замечая прогрессируем, получая и применяя знания, знакомства, опыт. Даже то, что однаджы на морозе ты лизнул качели, приведет к тому, что в последствии ты сможешь научить своих детей так не делать. Это уже прогресс.

 

Не надо путать прогресс и революции - прорыва в области хранения и накопления энергии пока нету, увы. Но если вернуться на 100 лет назад, то можно увидеть какой колоссальный путь проделала отрасль в этом направлении. 

 

 

 

Электромобили - никакой не прогресс.

Это лишь еще одна возможность. Они быстры, тихи, технологичны. Если же брать в расчет только параметры динамики, то электромобили по стоимости даже привлекательнее крутых гиперкаров, стоящих куда больше. Попытки отрасли прикрутить к колесам все то, что они прикручивают сейчас, тоже хорошо. Плохой опыт - тоже опыт. Не бывает не удачных экспериментов, поскольку отсутствие результата тоже результат. 





Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных